Как перевести ценные бумаги к брокеру из депозитария? Подтверждение затрат.
Распространенная проблема с которой сталкиваются инвесторы, которые переводили ценные бумаги между депозитариями. Причины самые разные для перевода бумаг:
- дарение акций и облигаций;
- наследство ценных бумаг;
- перевод бумаг после закрытия ИИС;
- перенос еврооблигаций, структурных нот и акций к другому брокеру;
- нужно перевести векселя или акции после приватизации или выданные на работе.
Как перевести акции из депозитария или регистратора к брокеру?
Сама процедура довольно простая. Первым шагом нужно открыть брокерский счет и взять реквизиты счета ДЕПО. Затем отправиться к регистратору или депозитарию, в котором в данный момент хранятся акции и подать поручение на перевод ценных бумаг. Следующим этапом нужно отправиться к брокеру, где открыли счет и подать встречное поручение на прием ценных бумаг. После того, как два поручения «схлопнутся» в течении 2-5 рабочих дней ценные бумаги отобразятся на счете ДЕПО у нового брокера.
Важно! Если не подать встречное поручение на зачисление ценных бумаг в течение 30 дней, то поручение на списание из регистратора или депозитария будет аннулировано.
Сколько стоит перевести акции к другому брокеру?
Всегда возникает две или три комиссии. Первую удерживает регистратор/депозитарий из которого переводите бумаги. Она составляет ориентировочно 500-1500 рублей за поручение. Вторая комиссия, которую удерживает НРД за перерегистрацию бумаг и составляет 65 руб за эмитента. Если перевод иностранных бумаг, то ценник уже выше — 450 рублей. Третья комиссия может быть, а может не быть ее. Брокер, к которому вы переводите активы зачастую не удерживает сборов. В этом проявляется его лояльность к новому клиенту. Но некоторые компании могут взять 500 руб за прием активов на ДЕПО. Как правило НРД выставляет свою комиссию НРД в течение месяца после операции.
Заявление на подтверждение затрат
После перевода ценных бумаг (даже внутри одного брокера) обязательно нужно подтвердить затраты. Формулировка данной бумаги может отличаться в разных компаниях. Однако суть одна — депозитарию необходимо учесть ваши расходы на первичную покупку этих акций или бондов.
Вы заполняете форму на учет затрат в отделении брокера, указываете количество и наименование и прикладываете подтверждающие покупку документы. Это могут быть:
- договор купли-продажи;
- брокерский отчет;
- документы наследования;
- депозитарная выписка;
- договор дарения;
- документы опционной программы.
Точный список нужно уточнять у брокера, к которому переводите бумаги. Основные сложности могут на этом этапе возникнуть, если вы когда-то получили акции, работая на заводе либо в ходе приватизации. А если на этот случай накладывается еще наследство или дарение, то иногда сложно раздобыть документы, где будет указано, что «ваша бабушка купила 20 лет назад эти бумаги по 10 рублей».
А что если не предоставить подтверждение затрат?
При последующей продаже ЦБ на бирже у вас образуется полученный доход. Для примера вы продали акции на 100 000 рублей. Если учета затрат не было, то брокер являясь налоговым агентом удержит с вас 13% при выводе денег с брокерского счета. Согласитесь, отдавать 13 000 рублей просто так не хочется. Поэтому, что затраты были не нулевые — нужно проставить цены первоначальной покупки. Например, вы их купили по договору купли-продажи у третьего лица за 80000 рублей. Итого, ваш доход тогда составит всего 20000 рублей вместо 100000. И НДФЛ составит всего 2600 руб в нашем примере. Не забывайте об этой важной процедуре. Большинству брокеров все равно на этот момент и они могут не предупредить или забыть о важности заполнения этого заявления.
Как вернуть излишне уплаченный НДФЛ
Бывают ситуации, когда перевели акции между брокерами или депозитариями и не подтвердили затраты. Продали их по рыночной цене на бирже и вывели деньги. Брокер, разумеется удержит 13% из суммы вывода в и отправит их в налоговую службу. На этом этапе вернуть излишне удержанный НДФЛ можно уже только через ФНС.
Для возврата налога нужно собрать все подтверждающие документы и уже в органе налоговой службы писать заявление на возврат НДФЛ и предоставить реквизиты куда вернуть налог.
Перевод ИИС между брокерами
Исключение из этих правил перевода ценных бумаг между брокерскими счетами является перевод ИИС. Там механика перевода выглядит иным образом. Сначала открывается новый Индивидуальный инвестиционный счет у нового брокера, а у старого закрывается счет с переводом активов по новым реквизитам. После этого у старого брокера берется справка о физическом лице и его ИИС и передается в новую компанию, куда переводим все активы. В результате данной операции на вашем новом брокерском счете отобразятся все ценные бумаги и будут указаны цены по которым вы приобрели данные бумаги изначально.
Стоимость данной операции лучше уточнять у компании, откуда выполняете перевод своего ИИС. Компания пункт назначения зачастую не берет за это комиссию.
Как перейти от одного брокера к другому с портфелем ценных бумаг?
Процедура переноса активов у разных брокеров практически одинаковая, может отличаться +/-, стоит уточнять у каждого брокера в отдельности.
Сам перевод может занять от 2 недель до 30 дней. За перевод со стороны вышестоящего депозитария будет комиссия.
Пока перевод будет проходить ценные бумаги «замораживаются» и продать их будет нельзя.
Обычно инвестору нужно будет получить у старого брокера действующий договор, отчёт депозитария, поручение на вывод активов, а у нового брокера — поручение на ввод. Также у старого брокера нужно запросить выписку по ценам, за которые были изначально приобретены ценные бумаги, тогда налог будет посчитан с разницы между куплей и продажей этих бумаг. Если же такой выписки не будет, то в случае продажи активов у нового брокера налог будет рассчитан по полной стоимости.
Само поручение на перевод нужно будет привезти в офис или по почте РФ (в т.с. заверяем нотариусом). Сколько разных бумаг, столько и бумажных поручений.
Вообще, прежде лучше посчитать, что выгоднее – перенос цб, продажа на старом счёте и покупка уже на новом или же просто оставить старый счёт с активами и открыть при этом новый. Закрывать прежний счёт необязательно, т.к. ограничений по количеству обычных брокерских счетов нет.
Перенос может обойтись инвестору дороже налогов с продажи старых активов. Перевод ценной бумаги одного наименования (тикер) может выйти в среднем в 200-700 рублей, в зависимости от брокера. Новый брокер также может брать комиссию за перевод.
Самый простой способ перевести бумаги – продать бумаги на старом счёте, вывести деньги на дебетовую карту, а затем пополнить счёт у нового брокера. Это быстро и не требует заполнения бумажных заявлений и визитов в офисы брокеров.
Если же взымается плата за ведение счёта, то будет целесообразнее его закрыть. Например, Тинькофф, ВТБ и Сбербанк отменили ежемесячную обязательную плату за пользование счётом, осталась только комиссия за сделку. А, вот, БКС или Финам снимают плату в не зависимости от вашей активности в месяце.
Если же речь идёт об ИИС, то на все процедуры у вас есть не более месяца! Именно столько времени можно одновременно владеть двумя инвестиционными счетами. При нарушении сроков — возможны будут проблемы с получением налоговых вычетов в будущем.
Реальный пример переноса цб можно почитать здесь.
1 6 · Хороший ответ
Как с брокерского счета сбербанка вывести деньги?
Добрый день. Вывод денег можно осуществить через систему интернет-трейдинга QUIK. Тут можно об этом прочитать более детально, а так алгоритм будет следующий:
- совершить вход в платформу;
- в появившемся списке нажать на «расширения», далее нажать на «неторговые поручения»;
- кликнуть на «вывод денежных средств»;
- появится заявка на перевод с брокерского на депозитный счет;
- вписать номер торгового договора и сумму перевода;
- проверив все данные, нажать на вкладку «подать»;
- далее на сотовый телефон, привязанный к договору, придет секретный пароль;
- после ввода кода придет сообщение о совершении перевода.
3 6 · Хороший ответ
Как покупать облигации?
1. Открыть брокерский счёт
Приобрести облигации можно, открыв счёт в брокерской компании. Для этого нужно сначала выбрать брокера. Полный список можно посмотреть на сайте Московской биржи.
Индивидуальный инвестиционный счёт (ИИС) – это разновидность брокерского счёта, но он задумывался властями, чтобы простые граждане (такие как мы с вами) начали покупать акции и облигации. Для этого государство придумало льготы, для тех, кто откроет ИИС. Правила такие: если вы положили на счёт до 400 тыс. руб. и не выводите средства в течение 3-х лет, то вам возвращают налоговый вычет в размере 13% от суммы на счёте. Вычет можно получить уже в первый год, подав декларацию в налоговую службу.
Если вам не хочется разбираться в торговых программах или искать нужную бумагу, можно инвестировать средства в облигации через управляющую компанию (УК). Для этого достаточно купить пай в ПИФе (паевой инвестиционный фонд). ПИФ представляет из себя большой портфель с облигациями компаний из разных отраслей. Всю головную боль возьмёт на себя управляющий.
2 8 · Хороший ответ
Можно ли инвестировать в американские акции и облигации?
Да, можно. Открываете специальный брокерский счет и на него переводите деньги, далее покупаете акции или облигации. Также можно купить специальные паи в паевых фондах, которые в свою очередь вкладываются в американский фондовый рынок.
Однако в покупке американских акций есть несколько минусов:
Нужно очень хорошо разбираться в фондовом рынке США. Для новичков это очень рискованные инвестиции.
Придется самостоятельно считать налоги и платить их в налоговую РФ.
Есть риски, что в США введут какие-нибудь новые санкции и деньги пропадут. Например, не сможете их вывести.
1 3 · Хороший ответ
Как правильно собрать инвестиционный портфель новичку?
В погоне за высокой прибылью новички-инвесторы часто вкладываются, не зная даже основ инвестирования, в высокорискованные инструменты, порой, не понимая эти самые инструменты до конца. Такое невежество всегда ведёт к финансовым потерям.
Инвестиции – это вложения финансовых ресурсов в различные виды экономической деятельности с целью сохранения и увеличения капитала.
И чтобы это было именно так, в самом начале инвестиционного пути новичку необходимо почитать несложную для восприятия литературу про базовые принципы инвестирования, например, «Разумное распределение активов» Бернстайна, ознакомиться со стратегией asset allocation, пройти обучение от профессионалов не только в области инвестиций, но и методологии обучения.
Инвестиционный портфель — это набор различных по соотношению риск/доходность активов, которые позволяют инвестору диверсифицировать свой капитал.
Для составления инвестиционного портфеля необходимо определиться со своей стратегией. В частности, каковы ваше отношение к риску, ваши финансовые цели и сроки их реализации.
Ваша цель должна быть точна в цифрах, а не расплывчатое «финансовая независимость» или «чтоб ни в чём не нуждаться». Нужно понять, для чего вам нужны инвестиции и зачем вам инвестиционный портфель в целом. И у цели должны быть временные горизонты, например, образование ребёнка через 15 лет стоимостью 1 млн.руб.
Ставя перед собой конкретные задачи, мы решаем, какую часть дохода мы будем инвестировать для достижения той или иной цели, можем подсчитать требуемую доходность портфеля, чтобы достигнуть цели в срок, учесть инфляцию, осознать реальные риски. Таким образом, финансовый план поможет нам сформировать сбалансированный инвестиционный портфель.
Какие активы будут в вашем портфеле, зависит от того, какой у вас инвестиционный профиль. Определить риск-профиль инвестора помогут различные тесты с рядом вопросов, указывающих на ваше индивидуальное отношение к риску. Стоит также добавить внутреннее ощущение, ваш возраст и учесть сроки реализации портфеля.
Поведение людей может совершенно отличаться в одной и той же ситуации. Например, экономический кризис ведёт к серьёзной просадке портфеля (снижение стоимости активов), и кто-то в панике продаёт бумаги, а кто-то сохраняет спокойствие. Также планы у всех различны: у одного инвестора небольшой горизонт инвестирования, а другой составлял портфель из расчёта на долгосрочную перспективу. Всё эти факторы могут повлиять на достижение вашей финансовой цели.
Одна из задач инвестирования – это получение стабильной доходности. Даже если в вашем портфеле будет самая привлекательная акция или же самая стабильная высокодоходная облигация, всё равно реализовать эту задачу с помощью лишь только одного какого-то инструмента, не представляется возможным. Составляя портфель важно помнить о диверсификации денежных средств.
Диверсификация снижает риск инвестиционного портфеля, при этом чаще всего не снижая доходность. Наибольший эффект от неё достигается добавлением в инвестиционный портфель активов различных классов, отраслей, регионов, валют таким образом, чтобы падение стоимости одного актива компенсировалось ростом другого. Диверсификацию можно охарактеризовать всем известным выражением «не складывайте все яйца в одну корзину».
Один из способов диверсификации в идеале учитывает 5 основных классов активов:
- Акции
- Облигации
- Недвижимость
- Товары
- Денежные фонды
Первые два наиболее важные, и портфель должен состоять как минимум из них. Остальные их производные.
Потенциальная доходность акций выше, чем у облигаций, — соответственно, больше и риски. Поэтому чем более консервативный портфель вы хотите собрать, тем меньше акций должно быть в вашем портфеле.
Изучить индексное инвестирование в акции и облигации через российского/зарубежного брокера и составить дивидендный портфель из отдельных акций и корпоративных облигаций можно на курсе Портфельного инвестора. А начать обучение «с нуля» можно на бесплатном 5-дневном марафоне.
Как перевести акции в регистратор? Что лучше: депозитарий или регистратор?
Сегодня был интересный вопрос, про то, как перевести акции в регистратор… нужно ли это? Зачем это? В чём смысл? Что лучше депозитарий или регистратор… и самое главное, что надёжнее.
Я опишу здесь кратко основные моменты и фишки… а если. среди нас есть юристы(то могут меня поправить немного, если что-то изменилось… тк законы новые выходят часто)
Фактически, основная деятельность регистратора, это ведение реестра и всё остальное с ним связанное, а именно учет прав, передача прав на ценные бумаги и так далее.
Перевести ценные бумаги из депозитария в регистратор и наоборот, на самом деле не так уж сложно, но зачастую могут возникать некоторые трудности, из-за неграмотности сотрудников того или иного подразделения.
Вы будете подавать передаточное заявление… подавать анкету… а также возможно заказывать выписку, для того, чтобы узнать сколько акций у вас на счету. Операция скорее всего будет длиться 3 дня, так как по законод-ву на это отводится именно этот срок.
Если вы правильно заполните бумаги, то фактически никаких сложностей перевода из депозитария в регистратор и наоборот у вас не возникнет. Да, также вам нужно будет указывать код( по которому будут сверяться эти операции)… он должен совпадать на передающей и принимающей стороне. Код указываете на передаточных документах.
Давайте, рассмотрим плюс и минусы того, что бумаги будут хранится у регистратора.
Как ни странно, но я начну с минусов .
- Вы никак не сможете их оперативно продать . Проблема относительная, так как вы можете перевести из регистратора вновь в депозитарий бумаги и продать через брокера… или найти того, кто купит их у вас так, и вы в регистраторе оформите передачу прав и собственности.
- Следующий момент, если вы вдруг забыли сколько у вас бумаг( прошло время), то для того чтобы узнать эту информацию, вам придётся заказывать Выписку . Через пару дней она будет готова( кажется 3 дня) и вы получите официальный документ о кол-во акций на вашем счету. Устно вам эту информацию никто не скажет( нужно понимать, что за Выписку вы заплатите небольшие деньги, но придётся заплатить)
- Многие люди не знают котировок, и поэтому пытаясь узнать эту информацию у регистратора, вам тоже её никто не предоставит. Регистратору запрещено выдавать такую информацию ( да, вы удивитесь, но много людей не знают, как и где посмотреть сколько стоит Сбербанк или Нор Никель… таких при том большинство, и при том подавляющее)
Это наверное, основные минусы… ещё раз, ликвидность продажи( тк на передачу уйду дни, вы не сделаете перевод из регистратора в депозитарий за день, а также если просто продаёте, путём передачи прав и собственности), это знание сколько у вас бумаг.
Но теперь к плюсам.
- Наверное, кто-то поспорит, но на мой взгляд, если вы купили бумаги на года… как инвестор, и вам всё равно, как они колебаются… вы готовы отдать их внукам, или просто хотите, чтобы у вас были акции и всё, то регистратор — это орган, который более надёжный, чем например депозитарий.
- Надёжность депозитария тоже очень высока, но на мой взгляд регистратора всё же выше. Он находится на первой ступени между вами и эмитентом. Депозитарий идёт после регистратора. Даже если регистратор становится банкротом в каких-то случаях, то информация о вас всё равно передастся новому регистратору. Немало случаев, когда владельцы находились и после 20 лет покупки акций, и данные сохранялись. Сохранялись в том смысле, что вам необходимо было показать путь того старого паспорта до сегодняшнего ( это делается по справке из паспортного стола, или если есть печать в паспорте… но нужно учесть, что вы в данном случае сами виноваты, если не меняли анкету, когда у вас менялся паспорт). Процесс иногда бывает сложным, но ваши акции никуда не денутся. Они будут там находится и находится. Лучше всегда подавать анкету на изменение данных, если вы поменяли паспорт, в таком случае вам не нужно будет поднимать док-ты в паспортном столе, если вы через 10 лет или 20 лет, вдруг вспомнили что когда -то на 5 000 рублей купили акций Норникеля, а теперь это состояние.
- в Теории в случае банкротства депозитария, он тоже будет передавать все данные, но просто на мой взгляд, если вы просто хотите держать акции, и всё… то регистратор находится на ступень выше в плане надёжности.
Ещё один минус, что если у вас крупный пакет акций, и вы просто держите эти акции, и никогда не собираетесь их продавать, то есть возможность с помощью определенных операций( от вас ничего не требуется… в этом вам помогут специалисты) делать на этот объём примерно 1% в год на этот пакет( иногда выше), но в основном активы должны быть очень ликвидные… просто ничего не делая. ( схем достаточно)
Таким образом, главный плюс регистратора, именно на мой взгляд, это надёжность информации о вас и о ваших акциях… и то что они никуда не пропадут.
Насчет того, что дивы через регистратор идут дольше, чем через депозитарий, на мой взгляд полное несоответствие … Есть законы, в пределах которых выполняются все платежи… и никто их не нарушит, тк это чревато, в том числе и в будущем из-за нарушений, потери лицензии..
Не забывайте, также, что по закону, если дивы, вам отправляются по почте… платежом… и например, вы не изменили в анкете, свои данные, а там ваш старый адрес… и особо не помните про дивы… так вот по закону, если вы в течении 3 лет не заявили о них, то эмитент имеет право прекратить выплату тех дивов, у которых прошёл срок более 3 лет.
В общем, если коротко, то я описал, лишь основные моменты, различных фишек, очень много… и это весьма интересно… к сожалению, не так много времени, чтобы описывать законы и ссылки на статьи…