Тема: Нужна помощь в определении — кому могла принадлежать данная печатка
2007-03-23 15:00:52 // IP: 195.131.154.191 |
Нужна помощь в определении — кому могла принадлежать данная печатка
Русская печатка с монограммой и девизом «Бог моя надежда»
К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1. | печатка | » pechatka.jpg (от 2007-03-23 15:01:39) |
RE: Нужна помощь в определении — кому могла принадлежать данная печатка | 6428 |
2007-03-23 16:02:47 // IP: 194.153.128.216 |
«Бог — моя надежда» это похоже на перевод девиза Столыпиных, который писался в гербе на латыни: «Deo spes mea».
У Караченцовых был похожий девиз (на русском): «Бог мне надежда».
Это не ответ, конечно, но может быть пригодится в дальнейших поисках.
RE: Нужна помощь в определении — кому могла принадлежать данная печатка | 6432 |
2007-03-24 02:36:40 // IP: 80.240.215.226 |
Девизное высказывание «Богъ моя надежда» является достаточно распространенным в русской дворянской геральдике. В виде утвержденного девиза в русском варианте он присутствует на 5-ти утвержденных гербах, в латинском — на 1-м (Столыпины), кроме того, этот девиз как в русской форме, так и в латинской (EO SPES MEA и IN DEO SPES MEA) употреблялся в т.н. бытовых изображениях гербов (экслибрисы, посуда, надгробия и т.п.), не будучи официально утвержденным элементом герба, еще целым рядом семейств (мне известно как минимум 6).
Однако приводить список этих фамилий мне представляется нецелесообразным, т.к. это вряд лм приблизит нас к ответу на поставленный коллегой ku78 вопрос.
При тех усилиях, которые были затрачены на изготовление печатки, при наличии герба у владельца в щите, скорее всего, и был бы изображен герб, а не монограмма. Вероятно, хозяин печатки, скрытый под монограммой, не имел ни утвержденного, ни самобытного герба (либо не знал о нем), а девизное высказывание изобразил в силу его популярности и соответствия своему мировосприятию.
RE: Нужна помощь в определении — кому могла принадлежать данная печатка | 6433 |
2007-03-24 03:12:18 // IP: 80.240.215.226 |
А откуда информация о девизе Караченцовых ? (на г-жу М.Черняк предлагается не ссылаться)
RE: Нужна помощь в определении — кому могла принадлежать данная печатка | 6436 |
2007-03-24 15:23:57 // IP: 84.237.122.131 |
Scaramouche написал 2007-03-23 16:02:47:
>> «Бог — моя надежда» это похоже на перевод девиза Столыпиных, который писался в гербе на латыни: «Deo spes mea».
У Караченцовых был похожий девиз (на русском): «Бог мне надежда».
Это не ответ, конечно, но может быть пригодится в дальнейших поисках.
Подбрасываю латинское изречение «Dum spiro -spera»(пока дышу -надеюсь).
«С нами бог», «Бог не выдаст» -много схожих девизов можно вспомнить.
RE: Нужна помощь в определении — кому могла принадлежать данная печатка | 6443 |
2007-03-24 22:56:27 // IP: 80.240.215.226 |
Схожих много, но вот девиза «Бог не выдаст» российская геральдика не знала.
RE: Нужна помощь в определении — кому могла принадлежать данная печатка | 6445 |
2007-03-24 23:17:02 // IP: 77.123.28.82 |
Нашёл у графов Толь, по-русски, чётко и без вариантов: «Бог моя надежда». https://gerbovnik.ru/og/v10/p0040.jpg (не забудьте, что Internet Explorer имеет свойство принудительно уменьшать картинку до размера окна)
Инициалы на печатке («МГ) не графские, однако могли принадлежать кому-то из его рода. Попробуйте поискать среди родни и потомков графа Толя эти инициалы, это уже к генеалогии, а не к геральдике. Ключик здесь: https://gerbovnik.ru/og/v10/p0041.jpg
Возможно это ложная тропинка, но не попробуете — не поймёте. И не забудьте обратиться к антикварам, это может оказаться более правильным и скорым. А ещё можно попробовать справиться у букинистов, которые специализируются на изданиях с экслибрисами, может им что-то попадалось на глаза.
Уважаемый А. Н. Хмелевский,
мне случайно попалась на глаза статья о гербе Караченцовых (в ОГ таких нет, но это не показатель), уже не найду, где именно. Ещё Караченцев сам упоминал о том, что мама показывала ему дворянский диплом.
Фамилия Черняк мне ни о чём не говорит. Впрочем, это теперь вряд ли имеет значение.
RE: Нужна помощь в определении — кому могла принадлежать данная печатка | 6449 |
2007-03-25 03:19:40 // IP: 80.240.215.226 |
Ну да, и графы Толь тоже — среди ПЯТИ родов, имевших этот девиз — см. писанное выше.
Перевод deo spes mea перевод
Miguel Ángel García y Aráuz — (8 de octubre de 1911 28 de diciembre de 2003) Obispo de Jalapa, Guatemala. Monseñor Miguel Ángel nació en ciudad de Guatemala. Fue ordenado sacerdote el 6 de enero de 1939. El 3 de septiembre de 1944, fue ordenado Obispo Titular de Sophene y… … Wikipedia Español
Словарь масонских терминов — Эта страница глоссарий. Масонство … Википедия
Liste de locutions latines — Cet article contient une liste de locutions latines présentée par ordre alphabétique. Pour des explications morphologiques et linguistiques générales, consulter l article : Expression latine. Sommaire A B … … Wikipédia en Français
Devises (héraldique) — Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains. Sommaire 1 Devises de maisons souveraines 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 … Wikipédia en Français
Devises des maisons souveraines et grands personnages — Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Devises des maisons souveraines et grands personnages historiques — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Liste Des Devises Impériales, Royales, Nobles, Familiales, Personnelles — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Liste des devises imperiales, royales, nobles, familiales, personnelles — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Liste des devises impériales, royales, nobles, familiales — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Liste des devises impériales, royales, nobles, familiales, personnelles — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Liste des devises impériales, royales, princières, ducales, comtales, nobles, familiales, personnelles — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Перевод deo spes mea перевод
Miguel Ángel García y Aráuz — (8 de octubre de 1911 28 de diciembre de 2003) Obispo de Jalapa, Guatemala. Monseñor Miguel Ángel nació en ciudad de Guatemala. Fue ordenado sacerdote el 6 de enero de 1939. El 3 de septiembre de 1944, fue ordenado Obispo Titular de Sophene y… … Wikipedia Español
Словарь масонских терминов — Эта страница глоссарий. Масонство … Википедия
Liste de locutions latines — Cet article contient une liste de locutions latines présentée par ordre alphabétique. Pour des explications morphologiques et linguistiques générales, consulter l article : Expression latine. Sommaire A B … … Wikipédia en Français
Devises (héraldique) — Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains. Sommaire 1 Devises de maisons souveraines 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 … Wikipédia en Français
Devises des maisons souveraines et grands personnages — Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Devises des maisons souveraines et grands personnages historiques — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Liste Des Devises Impériales, Royales, Nobles, Familiales, Personnelles — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Liste des devises imperiales, royales, nobles, familiales, personnelles — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Liste des devises impériales, royales, nobles, familiales — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Liste des devises impériales, royales, nobles, familiales, personnelles — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français
Liste des devises impériales, royales, princières, ducales, comtales, nobles, familiales, personnelles — Devises des maisons souveraines et grands personnages Devises des maisons souveraines, des familles et des grands personnages historiques et contemporains Sommaire 1 Souverains 1.1 Allemagne 1.2 Autriche 1.3 Angleterre … Wikipédia en Français