506. Непреклонные, несгибаемые, несдающиеся (Unbowed, Unbent, Unbroken)
Название шестой серии дал девиз Мартеллов, и Дорну в этой серии уделено немало времени, хотя, как и всегда, название отсылает ко многим событиям. Мы, наконец, поближе познакомимся с Нелл Тайгер Фри, новой исполнительницей роли Мирцеллы; по мнению директора по кастингу сериала Нины Голд, она невероятно талантлива.
Синопсис: Арья учится. Джорах и Тирион встречают работорговцев. Тристан и Мирцелла строят планы. Джейме и Бронн достигают цели. Песчаные Змейки нападают.
Комментарии со спойлерами последующих серий будут удаляться целиком, то же касается и вопросов «Где скачать?» и т. п. Впечатления о просмотренной серии приглашаем обсудить на форуме. В Амедиатеке на русском языке либо с субтитрами на английском серия появляется одновременно с премьерой в США (если не будет накладок). Серия в озвучке Lostfilm появится во вторник вечером/ночью. Наши субтитры — вечером/ночью в понедельник.
Читайте также:
[промо] 🐺 Футболки и худи из микрофибры с полной запечаткой по Игре престолов
606. Кровь моей крови (Blood of My Blood)
502. Черно-белый дом (The House of Black and White)
302. Dark Wings, Dark Words / Черные крылья, черные вести
205. Призрак Харренхолла / The Ghost of Harrenhal
107. Ты побеждаешь или погибаешь (You Win or You Die)
Комментарии (132):
Бенивайсы так надругались над Сансой, как Джоффри этого и не снилось.
Бронн не мог убить соплячку с ножами, серьезно? Это как Бриенна победившая Сандора Клигана, бессмыслица абсолютная. Далее, что стало с Сансой меня нисколько не удивило. Создатели сериала лоханулись с ее линей конкретно. Вообще, чем по их мнению мотивировались мизинец и Санса? Ну нет логического объяснения этому бреду! Я знаю, что сериал и книга – это разные вещи, но теперь по-крайне мере можно сказать, что книга в разы лучше сериала.
Всё, Бронну звиздец. Змейки же ядом свое оружие смазывают
Имхо, найлучшая серия етого сезона… особенно концовка.. хотя все дальше и дальше от канона.
нагнули, согнули и заставили сдаться.
Ну давайте, скажите что мизинец совсем не знает что он делает, что сценаристы без книг превращают его в непонятно кого… Вы посмотрите, у него уже орлиное гнездо, он собирается взять винтерфелл, вы понимаете КУДА он метит?
В конце 4 сезона нам показали перевоплотившуюся Сансу, с перкрашенными волосами и с пафосной улыбкой на лице. А в этом сезоне Санса опять начала СТРАДАТЬ. Смешно на это смотреть, ей Богу. Будет еще забавнее, если в книге выиграет Станнис, а в сериале Болтон. А что, это вполне в духе “бенивайсов”.
jasonlost. На счет Орлиного гнезда я бы поспорил. На данный момент Мизинец всего лишь лорд-протектор. Тем более мальчишка Аррен под присмотром (влиянием) лорда Ройса. Да и с какой стати рыцари долины должны пойти за каким-то Мизинцем. До сих пор их девиз был “Моя хата с краю”. А тут на войну, да еще на север, да еще когда “зима близко”? За кого сражаться? За короля – мальчишку Ланистера, одного из тех Ланистеров, которые по официальной версии Лизы убили Джона Аррена, их сюзерена? За Сансу Старк – это просто какой-то бред . Мизинец сам отвез ее Болтонам и теперь повейдет войско ее освобождать (что бы потом отправить ее голову Серсее) ! Если авторы именно так повернут сюжет – скажу словами Станиславского: “Не верю . ”
CroCop, название серии намекает, что Санса не сдалась, просто крепче сжала… зубы.
Юра, в этом-то и проблема. Лучшая серия сезона весьма посредственно смотрится в общей конве. На мой взгляд, это происходит именно из-за того, что авторы все дальше уходят от канона. “Игру престолов” отличало прежде всего то, что был использован уникальный очень качественный исходный материал, который делал ее непохожей на другие сериалы. Теперь мы наблюдаем некое угасание исключительности, подгонку под сериальные мерки. Сериал становится вполне “обычным”, одним из…
No Name, просто не смотрите. Не пробовали такой способ? Чтобы не СТРАДАТЬ, как Санса?
Ну вот скажу как нечитавший. Хотя после каждой серии обязательно смотрю в чем разница между содержанием эпизода и тех же событий книги.
Мне как и многим ИП всегда нравился за адекватность происходящего на экране. Да, со всеми ужасами и странностями, но они не с потолка, а вполне логичны для “тех времен”. Но вот это что вообще:
– Вообще вся болтовня Тириона и работорговцев про тонкости идентификации пипирок карликов.. Ну что это было, ну?
– Как Змеи и Джейме с Броном оказались в саду в один и тот же момент? Ладно время прогулки одно и то же, но даже день совпал.
Вся остальная история, хоть и скачет вокруг книжного сюжета, но вполне себе его придерживается вроде. С Арьей очень неплохо вышло, и канон соблюдается. Тирион с Джорахом тоже к канону вернулись. Про Сансу надо подождать. КГ вроде тоже выровнялась с книгой. В итоге больше всего бесит Дорн, конечно. Так и хочется выкинуть эту ветку к чертям. =)
Да ладно вам, Санса вполне себе развивающийся персонаж. Одна, в окружении врагов элегантно срезала зарвавшуюся “дочь старшего псаря”. Посмотрел бы я на вас в её ситуации: девочка-девственница в компании маньяка, а рядом стоит Теон – технически живая демонстрация того, на что он способен. Я убеждён, что мы ещё будем приятно удивлены Сансе. Жаль, что мы так и не увидели обнажённую Софи.
Линия Тириона в этой серии получилась самая скучная. Минимум движения, максимум сарказма. Я понимаю, что Мартин не убъёт этого персонажа, но как хотелось бы…
Понравилось судилище и его последствия для Маргери. Лена Хиди очень органично смотрится.
Некоторое недоумение вызвали Бронн и боевой инвалид Джейме.
Виталий, Ви правы. Серия для меня пока наилучшая… но сезон пока желает лучшего… С начала 4го сезона все превратилось в кучу … http://joeltronics.com/got/bookshow.html здесь можно увидеть как первые сезоны шли четко по книге а далее становится все печальней и печальней.. Как уже не раз замечали здесь, мотивация Санси и Мизинца просто непонятна. Если все идет по плану, то почему Санса и далее играет беспомощную жертву?
Отличная серия. Музыка, работа оператора, сценарий…
*пятиминутка ненависти он.
//Хорошо вообще всё кроме этих дурацких Змеек. Разве на все Британские острова не нашлось девочек-каскадеров, девочек-каратистов или хотя бы девочек-танцоров? Я такой бестолковой драки не видел даже в сериале ни разу. Бронн не зарезал девицу с ножиком, после того как вручную вырубил наследника южных земель? Джейме не скрутил щуплую деваху с хлыстом? Что это было, Ватсон? Не говоря уже о том, что появление всей “горячей пятёрки” крадунов “талантливой” Мирцеллушки – это настолько верх неправдоподобия, что намекает на скрытую издевку режиссера над непродуманной линией в сценарии. Кому он вообще упал, этот Дорн? В книжке водица, здесь – ягодица. //
*пятиминутка ненависти офф.
В остальном всё супер. Жалко, что лицо Сансы не показали крупным планом в процессе – получили бы “Mother of Dragons?.gif” дубль два, что мне по нраву). Кстати, в серии не было Дейенерис, и это пошло только на пользу, может, так и делать пока драконы по настоящему не зажгут? Вообще этот режиссер – пока лучший в сезоне, жаль, что у него всего лишь две серии (4я и 5я).
А еще я заметил, что кроме Арьи и Тириона перестал сочувствовать кому-либо еще из героев (ой, может еще Джону чуть-чуть). Как говорил незабвенный Пожарский: “Сожрите. Друг. Друга”. И повторюсь, я бы начал с не-пришей-кобыле-Дорна.
Когда Кейтелин Старк пленила Беса в таверене на перекрестке, вести разлетались по всему Вестеросу и достигли Красного замка со скоростью звука. Когда в той же самой таверне при большом скоплении народа Бриена во всеуслышанье разоблачила инкогнито Мизинца и Сансы, которую должны вроде бы искать в связи убийством короля – прошло уже столько времени, Мизинец успел сгонять в Винтерфел и обратно, добрался до Королевской гавани, а Серсея ни сном ни духом. Нонсенс .
Юра, Сансу убедили в том, что она – ферзь. А она – просто пешка в руках талантливого и циничного манипулятора. Что она может, если она не имеет ни покровителей, ни родни, ни подчиненных, кроме доброй мамочки Бриенны, которая, чую, в самый последний момент из последних сил устроит Рамси ночь долгих люлей. Или не устроит – маловато позитивных героев зарубили, может, Тартская дева как раз на очереди?
Спасибо за ссылку, ничего не понятно, но интересно разобраться. Думаю, причина в огромном количестве ненужной воды в “Пире” и “Танце”, вкусовщина, конечно, но я пуристский подход сценаристов категорически одобряю. Петир становится основным драйвером событий – это круто, ждём ответной многоходовочки от Владими.. то есть, Вариса.
По-моему, это первая интересная серия в сезоне по закрученности сюжета. Порадовал храм многоликого. Неожиданное и оригинальное решение вернуться к версии с рабством Тириона. Порадовал Мизинец. Ну и Санса… Посмотрим что же придумают сценаристы… прогнется или “платье цвета вороньего крыла” она надевала не просто так, и точно так же как умыла Миранду она найдет слабину и у Рамси.
Но вот некоторые вещи продолжают бесить: Лорас потрепан, а мальчика привели из тюрьмы, а он и в сапогах, и вообще весь лоснится, и так прям все с улыбкой и выложил – его что типа после этого и освободят и наградят? притом что воробейшество не скупится на тумаки, а в борделе тогда просто бойню утроили.
Луна в Винтрефелле прям к чардреву привязана?? кругом темно, а там прям прожектор.
Как же свадебный пир? как же провожание? Вышла из комнаты, до дерева дошла, и опять в комнату…
Wladislav, согласна… что-то змейки не впечатлили.. Порадовал только кнут – очень в нужное время появлялся. Копье, ножи… – не впечатлили вообще.
Эпизоды в Дорне, действительно, как-то коробят…
Одновременное появление и Джейме и змееек.. тьфу! и еще раз: тьфу!
Первое, что приходит на ум после просмотра серии: кастинг-директор или женщина, или гей (что скорее всего).
На роль мартелёнка младшего они, кажется, нашли самого смазливого паренька какого только могли. А вот на роль дорнийский змеек взяли самых страшных бабищ. Начиная со второго сезона на женские роли брали только страшных бабищ. Совпадение? Не думаю.
Понравилась речь Тириона о Дейнерис. Таргофилы будут спорить с Тирионом? Ведь вся его речь как-будто взята с местного форума.
А Мизинца, похоже, болезнь – “мания многоходовочек”. Кажется он уже просто не может остановиться. Этот как интернет-тролли – им тоже хаос и беспредел приносят удовольствие.
Бой дорнийских змеек с Броном и Джейме до ужас нелеп. Леворукий Джейме теперь успешно дерётся не против ноунейм стражника, а против, казалось бы, подготовленных змеек. Ну и всегда подготовленный Бронн почему-то пытается достать длинную и недобную саблю вместо какого-нибудь кинжала из рукава. Неужели не подготовил?
P.S. Работорговцы-негры. Какая ирония.
Юля, поддержу. В книге и рыцаря завалили, и девице мордашку “поправили”. А в сериале как-то вяловато получилось. Теперь добрый дядя Доран Мартел в своем стиле должен всех понять и простить.
Wladislav, cезон 4 сериала для закончился более-менее по канону (по книге). У многих даже сложилось впечатление что на арене появился новый игрок, который начнет самостоятельно что-то делать (вспоминаем сцену с черним платьем и перьями). И если брать книгу, то это более-менее дальше по сюжету воплощается. В сериале ж Санса и далее походит на дурочку – тупое выражение лица и непонимание ситуации. Плюс ети паузи с Болтонами. Никак не похоже на то, что она знает что делать. Вывод один – сценарий писали другие люди и в спешке.
Пс. Если интересует разница между сериалом і книгой лучше смотреть на ign. Там четко все расписано по сценах. Правда там на английском.
Wladislav, Санса СТАРК. Ей при случае стоит лишь высказать недовольство Болтонами, как желающие их прирезать сразу найдутся. Этого не могла книжная лже-Арья, но Санса то настоящая. Но, похоже, северян конкретно порезали и будет просто тупо махач Станниса с толпой наёмников против Болтонов-Фреев.
А вам не кажется, что Адебизи в роли работорговца не просто так про перчик говорил? =)
Truthmaker, по правилам жанра Сансе должен помочь Теон. Бабулька ведь не зря сказала: “Если кто обидет – зажги свечку”. А у Теона как раз это неплохо получается.
Когда Кейтелин Старк пленила Беса в таверене на перекрестке, вести разлетались по всему Вестеросу и достигли Красного замка со скоростью звука. Когда в той же самой таверне при большом скоплении народа Бриена во всеуслышанье разоблачила инкогнито Мизинца и Сансы, которую должны вроде бы искать в связи убийством короля — прошло уже столько времени, Мизинец успел сгонять в Винтерфел и обратно, добрался до Королевской гавани, а Серсея ни сном ни духом. Нонсенс .
Раньше там сидели Варис с пташками и Мизинец, им сразу все докладывалось, а у Серсеи сейчас горе-подчиненные.
Странная ситуация в действиях воробьев-фанатиков. Они арестовали Тиреллов а саму Серсею не тронули хотя имели полное право ее обвинить в инцесте. Свидетель и участник этого инцеста ведь воробей Лансель Ланнистер мог бы выдвинуть обвинения и доказать своим свидетельством вину королевы-регента.
если речь идет про рабство в Америке(а речь идет именно про это), то твои знания этой темы очень скудны.
Серия могла бы быть первой интересной серией в сезоне , если бы Бенивайсы так не надругались над каноном как в этом сезоне
Пошло все под откос. Со второго сезона охинея полнейшая, сериал уровня “зена королева воинов”. Не масштаба, ни фига, все баталии как игры в казаков разбойников на 30 человек. Пусть учатся у создателей сериала “Викинги”.
Сюжет то вообще бред, Джейме с Броном как в лихом терминаторе в двоем едут черт знает куда, вызволять принцессу из башни, ну не бред ли.
Или Санса которую в оригинале мизинец при себе держит, что логично, она его билет в должность хранителя севера по тому что брак позволит. А тут на тебе сам ее привозит в болтонам, а те успевают консумировать брак (трахнуть ее) что как бы в те времена немаловажно. В книге не какой сансы в винтерфеле вообще не было, и быть не могло.
Что дальше будет, Мартин теперь наверное все это игнорить не сможет его контрактом прижмут, придется тоже выкручиваться, тот же Сир Баристан, за него даже в ветрах главы будут, а они его уже завалили.
Неужели Санса будет носить в своей утробе Болтоновскую пиявку?
Одним словом уныние. Надежда только на последние серии
Reptiloid, я прекрасо знаю и без ТЕБЯ, что людей из поверженных племен в рабство продавали такие же негры. Вот только об этом не принято вспоминать. Не ты один имеешь дос уп к википедии
Vore,
Воробей Лансель Ланнистер сам был участником инцеста с королевой Серсеей , когда Джейми был в плену
Vore, мне кажется, через серию он ее сдаст
Anyway, да не в подчиненных дело. Санса объявлена в розыск за убийство короля. А доносчиков и вознаграждения за донос никто не отменял. Желающие заработать по любому должны были найтись.
Truthmaker, Проблема, которую затронул уважаемый Reptiloid, как я полагаю, заключается в том, что до изобретения хлопкопрядильной машины в Северной Америке “белое” и “красное” рабство было намного более распространено, чем “черное”. Причины чисто экономические – “красные” были рядом, “белые” были мастеровитее, послушнее и, главное, абсолютно бесплатны. Кстати, никакого особого запрета на упоминание того, кто, кому и за что продавал соплеменников в США нет: политкорректность упрятала вообще всю тему рабства в пухлые научные журналы, которые рабы современные читать, естественно, не станут.
Да ладно, сколько людей оставили коменты, и одни негативы. То не так, это не так. Зачем тогда смотреть если не нравится? Или зачем смотреть ища одни недостатки и прочие минусы. Смотрят люди для того чтобы получить наслаждения. Если не получают то не смотрят. Нормальный сезон и нормальная серия. К тому же события затрагивают пир стервятников, самую скучную веточку во всей саге. Отсутствие многих актёров ещё сказывается, но ничего страшного. Сериал классный!
А Бронн ранен специалистом по ядам и еще не знает, чего можно ожидать от девицы…
И что делала на свадьбе любовница Рамси? Специальное приглашение)
Как и сказал мессир Пирожок, в серии изнасиловали Сансу, но в страдать в комментарии придут книгофанатики, которые ненавидят сериал за отступления от текста, но с упорством Захера-Мазоха продолжают его смотреть, чтобы страдать глубже, больше, продолжительнее.
В последней сцене музыка так нагнетала, так нагнетала… Нутром чуял, что прольётся кровь – не угадал только, у кого.
Вообще серия нормальная. Ну, как нормальная… Нормальная. Вместе с пятой на фоне остальных – ничего так, хотя и не без дичи, конечно.
Очень смущает линия Дорна, она настолько ненастоящая. Вот серьезно, зачем ее было вводить? Там то и по книге ничего не происходит, а тут и Джейме с Броном туда присунули, а они там ни к селу ни к городу. И вообще, кто то чувствует что показывают именно Дорн а не КГ,Кварт или Миэрин? Единственное что хорошо отличалось от Вестороса это дотракийцы, дальше просто аут.
А в остальном сам ход сюжета весьма неплох. И с Арьей быстро разруливают, и Сансой всякие разности делают, даже в КГ стало интересно.
Объединили Сансу и Лже-Арью. Понятно хотят сэкономить на персонажах и не путать тех кто любит “фастфуд”, но если так посудить после таких переживаний ни один человек при здравом рассудке не останется. Совсем замучили бедняжку =( Это уже через край я считаю. После таких “приключений” один путь – прыгнуть со стены замка.
Rino, Я тоже по Адебизи ностальгирую=)
Кто-то читал книгу, кто-то не читал. Кто-то недоволен отходом от канона, кто-то об это даже не знает.
Я с первоисточником хорошо знаком, и вот что скажу:
ОЧЕНЬ РАД, что сценарюги так вольно с сюжетом обходятся. Смотреть интересножеж!
Есть книга. Есть фильм (сериал). Некто читал книгу, и чего теперь этому “некто” ждать от фильма? Зрелищ? Трюков? Конкретной визуализации фантазий? Первые сезоны были четко по канону, и что? Удовольствие от просмотра получали в основном те, кто не знаком с оригиналом. Тем же, кто читал, по большей части приходится мириться с тем, что даже самые крутые сериальные конторы не могут своим бюджетом охватить весь полет мысли Жоры Мартина – уж слишком уж велик масштаб. И по сему чтецам сильно приходилось мириться с этим несоответствием масштабов.
И тут бац – сценаристы начинают кроить канон! Злые фанаты кричат: “А-а-а-а! Всебылонетаааак!” Обыватели, не имеющие привычки читать что-либо, кроме стены в контакте или одноклассниках, не понимают: “А, типа, че ваще не так-то?” И только настоящие ценители радуются – не приходится “читать книгу” с экранов телевизора/монитора.
Сюжет – другой! Не знаешь, чего ждать в следующий момент. Появляется интерес.
До 4-го сезона я сам косо смотрел на отступления от канона, но в 4-м сезоне вдруг пришло осознание (какой я скорый на сообразительность, правда? всего четыре года соображал 😀 ), что у сценаристов развязаны руки, коль скоро они такие вольности допускают. И смотреть становится действительно интересно. Я уже даже не сравниваю книгу с фильмом. Фильм воспринимаю, как отдельный фанфик во вселенной ПЛиО.
Chained, посмотрев четыре сезона, отступления от канонов как то не печалили – было интересно, вроде как другое произведение. тут же, как бы сказать – полное отсутствие логики, точнее сказать – бредятина еще та)
Мартин на разные коны гоняет как мальчишка, а написать сценарий (и книгу) у него времени нет, вот и получается, что бездари сценаристы такую фигню по напридумывали. И не надо писать, почему я смотрю – смотрю, потому что интересно чем закончится, смотрю, потому что надеюсь, что дальше все пойдет получше, по логичнее что-ли, также нравятся некоторые персонажи и интересна их судьба. Так же, как и вы, я написал о своих впечатлениях после просмотра фильма, и назло слепым фанатам сериала буду дальше смотреть, чтобы потом указывать на недостатки их ,,шедевра,,)
Неееет! Изнасилования Сансы Старк Рамси Болтоном я сценаристам никогда не прощу. Если только в дальнейшем Санса лично не отрежет член Рамси и засунет его папаше в глотку.
Желаю видеоролик «реакция зрителей на северную свадьбу».
Константин, — Вообще вся болтовня Тириона и работорговцев про тонкости идентификации пипирок карликов…
А по моему вполне логично. Тириону надо было срочно что-то придумать для спасения шкуры. И то что работорговцы купились, вполне правдоподобно. Им будет проще впаривать торговцу артефакт от карлика при наличии самого карлика. А то ведь может и не поверить.
По Дорну согласен. Очень слабая линия. Как свободно они попали в ВС. Уж лучше бы Джейме официально приехал за Мирцеллой и на него совершили покушение. Это по логичней было бы.
а Серсея ни сном ни духом. Нонсенс .
Так Перекресток – это как раз центр Вестероса и до КГ от него рукой подать. И свидетелей там была туча. А Винтерфелл слишком далеко и Север вообще обособленный край, жители которого толком с выходцами из других областей не общаются. По моему нет тут никакого криминала.
Наоборот, можно даже сказать, что молниеносно разносящиеся по Вестеросу новости – вот где нонсенс.
Что ж вы так прицепились к этой сцене с карликовыми письками? Ну все же просто – тут прямой отсыл к сценке в одной из предыдущих серий (которая к тому же была и в каноне):
Стражник трет Тириону макушку.
Тирион вопрошает: “Эт че за беспредел?”
Варис отвечает: “Типа, традиция. Поверье. Кто потрет голову карлика, тот заряжается удачей”.
Тирион: “Скажи ему, что если отсосать у карлика, то ваще весь светиться будешь от снизошедшей удачи”…
Варис переводит… стражники сходят с лица…
…
И вот сценарюги дают нам “тонкий-претонкий” намек, на то что эта сцена не закончилась. Только “самые наблюдательные” и “самые вдумчивые” 😀 зрители смогли запомнить историю со стражниками и ассоциировать ее с нынешней. Дескать, Тирион попытался тогда сострить, огрызнуться, а шутка была принята комьюнити на ура, возымела продолжение, успех и хождение в массах… и даже вернулась обратно к Тириону и чуть не грохнула своего же создателя.
Ну “ооочень тонкая” параллель же! 😀
Мне серия скорей понравилась чем нет. Но точно впервые за весь сериал мне стало искренне жаль Сансу! раньше этот персонаж вызывал то недовольство, то отвращение, а порой и злость. А иногда и все вместе) Теперь мне ее жаль и даже интересно как будет развиваться ее линия дальше.
столько лет смотрел этот сериал и читал 7kingdoms, оставлю свой первый коммент а то прям странно видеть толпы недовольных.
Я книгу читал после 1ого сезона, даже могу сказать проглатывал.
1) И смотреть этот сезон намного интереснее чем предыдущие. например сезон с КС – все шло ламинарно, старательно велось к кульминаации wait.. ой я же все знаю. скука. а тут прям аплодируешь интригам мизинца и другим сюжетным поворотам. смотреть ин-те-рес-но
2) Последние книги товарища мартина – жуткая вода. может там все и логичнее (не согласен) но книги показались не художественными произведениями а длинной летописью из никуда в никуда. сотни второстепенных персонажей появляются ничего не делают рефлексируют куда-то едут и умирают….после смерти папы-ланистера, оберинов и ко волновало 2 вопроса к 5ому сезону:
-что будут делать с водой
-не прибьют ли последних харизматичных персонажей.
персонажи пока на плаву, а воду на мой взгляд очень грамотно сократили, так что мне серии ооочень нравятся.
из линий дорн выглядит каким-то сумбурным а то все отлично
Столько лет смотрел этот сериал, и читал 7kingdoms, оставлю свой первый коммент, а но вовсе не странно видеть толпы недовольных.
Я книгу читал после 3ого сезона, даже могу сказать проглатывал.
1) Смотреть этот сезон намного скучнее, чем предыдущие. Набор бреда и несостыковок просто зашкаливает. Отклонение отклонениям рознь таки.
2) В последних двух книгах товарища Мартина много воды, и они похожи на длинные летописи, но это кому как. Кому-то нравятся необъятный мир и запутанные узлы интриг, а кому-то нравится, когда пара персонажей проезжают каждый день по пару тысяч километров, и являются центром всех основных событий во всей вселенной.
В сериале половину персонажей вынесло на мель, т.к. всю “воду” из книги выкинули. Воду, а-ля:
– Гриф и “возможный” Таргариен с парой тысяч золотых мечей,
– Здоровенная флотилия Грейджоев, которые хотят украсть дракона и королеву,
– Юный Мартелл, который почти “украл” дракона,
– Многоходовки других Юных Мартелов, которые хотят и, надеюсь, получат войны :3,
– Гражданская война между Астапором и Юнкаем, и последующая война с Миэрином, с снова-таки последующим забрасыванием оного чумными трупами и огромными армиями наемников,
.. да-да, всё это просто выкинули. А, точнее, заменили на:
– Смехотворную линию Джейме и Брона, которые каким-то образом высадились на неприступном берегу Дорна, доскакали до Водных Садов, проникли туда, к детишкам из семейств Ланнистеров и Мартеллов, без каких-либо проблем. Но сделали это именно в ту же секунду, как туда же проникли 3 уродливые бабищи с потешным оружием, и устроили невероятно потешную драку.
– Смерть сира Дедушки. Нет, не на поле боя, руководя тысячами безупречных, гладиаторов и наемников, а в зассанном переулке, что напоминает по уровню постановки скорее “Прокурорскую проверку”, чем ИП образца первых сезонов(ах, вспоминаю бой между Недом и Джейме Т-Т ). И кучка потешных “воинов” убивают потешных “безупречных” с копьями, и потешного Великого Баристана Отважного.
– Многоходовочки Мизинца. Такого в Думе еще не видели. Отдать Сансу, которая имеет все права на север, в руки поехавшим Болтонам, чтобы потом.. иметь права на север? Что? И самое смешное, что эти права прямо-таки придется забирать, да еще и с помощью воинов Орлиного Гнезда, которые всю войну сидели и бездельничали, а сейчас должны будут зачем-то пошевелиться, чтобы.. захватить Винтерфелл?
БРАВО! *радостное подсвистывание*
Я книжки не читал, по мне так серия хорошая и потому что предыдущая хорошо закончилась. Не понравилась как-то слишком уж скромная свадьба у Болтонов, Рамси и Санса трезвые как стёклышко, вот в повести о Дунке и Эгге – вот там была свадьба! Дальше по идее Томмен должен о чём-то догадаться и что-то предпринять, например, позвать его Воробейшество и свою мамашу на приватную беседу и тонко или прямо намекнуть, что намерен отказаться от престола в пользу короля Станиса и его бога Рглора, но, благодаря показанному пророчеству королеве Серсее, он будет покорно ждать своей гибели. Ну вот предсказуемо немного, хотя я, повторюсь, этой книги ещё не читал.
Да уж, назвали серию Непреклонные, несгибаемые, несдающиеся, а потом преклонили и нагнули сдавшуюся Сансу.
Baltasar, все верно, я о том и говорю. Я не имел ввиду, что Серсея должна была узнать вести с Севера. Но с перекрестка, до которого, как Вы сами заметели, от КГ рукой подать, уж какой-то слух о том, что разыскиваемая Санса Старк путешествует в компании Мизинца, должен был достичь серсеиных ушей. И хоть интернетов в Вестеросе не было, но “сарафанное” радио должно быть, а перекресток это не только пересечение дорог, но “рассадник”, слухов, сплетен, новостей.
До сих пор сокрушаюсь по поводу кастинга: змейки вышли одинаковые и, кхм, нагоняют уныние. Надеялась, что хотя бы в бою они смогут оправдаться, но нет, уныние продолжается. Прямо вижу мысли сценаристов: а куда бы нам запихать Джейме? Может в Дорн сослать? Можно еще Брона прихватить, не пропадать же добру… Как-то так) иначе этот балаган с Дорном не объяснить.
А если о хорошем, то серия в целом на уровне. Режиссер и правда пока лучший в этом сезоне. Тристан и Мирцела – красивая пара, прямо как в книге. Свадьба на севере мне тоже понравилась: все лишнее убрали, зимняя богороща как с картинки, хотя я до последнего надеялась, что Сансу успеют выкрасть до брачной ночи. Также надеюсь, что у сериального Мизинца еще есть козыри в рукаве, не думаю, что он так вот просто отдаст Серсее голову Сансы, скорее дождется падения Серсеи, а то и ускорит его. Плести интриги с Королевой Шипов ему не привыкать)
Всё хорошо, кроме Дорна. Это какой-то привет от Зены – королевы воинов. Песчаные змейки в книгах очень серьезные персонажи, со своими мотивами, особенностями. А их превратили в мини-отряд вагинальных ниндзя.
Все кто сравнивают книгу и сериал должны отдавать себе отчет, что книга – это тоже не шедевр (вообще, художественная литература уже не имеет монополии словесном искусстве, как это было до эпохи СМИ). Просто представьте себе точное следование почти 4000 страниц Танца и Пира, со всеми вытекающими отсюда вырезаниями и слитиями персонажей во едино (что уже неотвратимо приводит к смене сюжета) – я просто рад что мне не приходиться пересматривать то, что я уже прочитал. В книге это смотрелось гармонично, после драйвовой 3й книги дали размеренную 4ю, сериал же сумел сохранить общую тенденцию и интригу при смене сюжета. Что ж, посмотрим чем все закончится и потом сделаем свои выводы.
Логика сериального Мизинца с известной натяжкой для меня вырисовывется следующая – Лорды Севера не пойдут за Болтонами, но встанут на защиту потомка Старков. То есть, не присоединятся к Станису, а выступят против него. В итоге тим Драгонстоун и тим Норд радостно обескровливают друг друна в Снежной битве к радости всех прочих игроков в Престолы. Ну и самого Мизинца какое-то время не потревожат в Долине. Как-то так..
Персиваль, Да! Все это выкинули. ДенеХ нету! Не хватаИт! В мире кризисы один за другим идут. Люди начинают на хлебе экономить, а тут не хлеб – зрелища. Зрелища – весчь затратная. Вот HBO и жмется. И еще б им не жаться. Если все снимать по канону, то получится чересчур дорого и, как результат, убыточно.
А еще приходится считаться со зрителем. А современный зритель одинаково любит Тириона с Арьей и капитана Америку с Халком, а раз так, то “еду” можно готовить одинаковую. Джейме и Брон совершенно случайно 😀 работают одновременно со змеями – вполне себе комиксовая ситуация. Опять же, есть повод для махача скромного. А что прикажете делать? Сериал – мелок (в сравнении с первоисточником, конечно же). В сериале нет денег на полномасштабную войну с речными лордами, например. А раз воевать не с кем, то надо же Джейме чем-то занять, вот его и услали подальше… в самую… гм… Дорн.
В переулке, закоцали потешного Барристана? Ой! Какбэ неканонично… зато реалистично. Посмотрите на тытрубе что-нибудь под названием бугурт, поймете, что Барристан еще дешево отделался – его воще должны были раздавить, а он еще и десяток-сотню противников успел с собой прихватить к семерым. Потешно? Зато драматично. 😉
Понравилась музыка в чёрно-белом доме. Прямо очень понравилась.
Сражение в Дорне и игра Мирцеллы – просто позор( неграциозно, постановочно и бессмысленно. Где видано, чтобы змеи нападали воткрытую средь бела дня? Где отрава?
вот в повести о Дунке и Эгге — вот там была свадьба!
Так це андальская свадьба. А Болтоны и Старки от Первых людей. Может у них традиция такая, скромно и без пьянки))
Персиваль, Вы прочитали книги после 3 сезона, поэтому не обращали внимание на несостыковки в ранних сезонах. Но на самом деле их было много и во 2 и в 3 сезоне. Второй, по моему скромному мнению, по качеству бреда не намного уступает этому.
Отдать Сансу, которая имеет все права на север, в руки поехавшим Болтонам, чтобы потом… иметь права на север?
Если Болтоны закрепятся на Севере, то потом будет уже плевать на то что у Сансы есть какие то права. Тем более Санса обвиняется в цареубийстве и потому предъявить ей свои права будет затруднительно.
И откуда в Вестеросе известно про поехавших Болтонов? Наоборот, Русе проявил себя достаточно рациональным политиком.
По тематике Севера…
На мой взгляд в сериале всё очень просто, так же как и в книгах. Всё сводится к одному: подаче Сансе “блюдца” в виде Винтерфелла и Севера при помощи войск Долины Аррен, во главе с Мизинцем.
В сериале это организовано в виде двойной игры Мизинца: на стороне королевы-матери (Короны) и своих интересах (интересах Сансы).
Он аккуратно сообщает Серсее, что Санса находится дома и Русе женит своего наследника на ней. Серсея в гневе … и хочет отправить свои войска на Север. Мизинец предлагает ей подождать результатов сражения между Болтонами и Баратеоном за Винтерфелл. А затем, пока “победитель зализывает раны” напасть на Винтерфелл воинами Долины Аррен, “обученных сражаться в снегах и во льдах” под своим командованием. Ну а дальше … сериал покажет.
В любом случае, схожесть линий книг и сериала на лицо.
Андрей,
Ход Мизинца вполне понятен. Можно было молча собрать рыцарей Долины и двинуть разбираться с Болтонами/Станнисом, но тогда это будет явный мятеж против Ланнистеров. А так он действует исключительно в собственных интересах, удачно маскируя это интересами короны. Молоток, отличных ход!
Использование Сансы вместо двойника Арьи тоже понятно. Зачем персонажу (актрисе) зависать..
В любом случае, схожесть линий книг и сериала на лицо.
Согласен, несмотря на все расхождения различия сводятся более менее в единую линию. Но с другой стороны многие дополнения конечно полное рука-лицо. Дорн просто убил. =(
Блин, в книге Мизинец хотел объединить войска Севера и Долины, тогда это действительно была бы сила. А здесь он их взаимно уничтожит и чего этим добьется? Не говоря уже о том, что Долину он потерял, как только ушел из нее и бросил Робина, который был его единственным козырем и инструментом воздействия на вассалов Арренов. Все хвастливые заявления “Долина – моя” ничего не стоят, никому он там нафиг не сдался. Аналогично теперь и с Сансой.
в книге Мизинец хотел объединить войска Севера и Долины
А что ему сейчас мешает? Разгромит захватчиков, освободит Сансу, и Север его. Тут Болтоны и Север далеко не одно и то же. Долина никуда не денется, т.к. он регент при наследнике и защитник дочери Старка/племянницы Лайсы.
НО, при этом у Мизинца до последнего момента сохраняется полная свобода выбора. И Болтоны, и Ланнистеры, и даже Станнис могут рассчитывать что Долина на их стороне. Отличный ход.
Разгромит захватчиков, освободит Сансу, и Север его.
Но Санса-то уже была у него, зачем было отдавать такой козырь Болтонам, чтобы потом освобождать? Ну и при разгроме сколько народа поляжет? Обе армии ополовинятся.
Долина никуда не денется, т.к. он регент при наследнике и защитник дочери Старка/племянницы Лайсы.
Лорды Долины Мизинца не признают. Пока у него в руках был Робин, волей-неволей смирились, и то сколько ему интриговать пришлось. Теперь же никто не мешает им выбрать какого-нибудь другого лорда-протектора (решение о назначении Мизинца приняла единолично Лиза, которая вскоре погибла при неизвестных обстоятельствах – в общем, предостаточно оснований его оспаривать; кстати, брак с ней не был санкционирован Королевской Гаванью плюс Мизинец укрывал Сансу, которая считается причастной к отравлению Джоффри – то есть Серсее Мизинца поддерживать совершенно не с чего). Защитником Сансы он быть перестал, выдав ее замуж за Рамси. Словом, всяких реальных рычагов влияния он лишился и никому теперь по сути не нужен. Но сценаристы этим, скорее всего, заморачиваться не будут: сказал “Долина – моя” и все.
Серия самая идиотская.
1. В Дорне произошла какая-то нелепая сценка со змейками, двумя рыцарями и принцессой с принцем. Плохо поставленная драчка, к принцессе пришли просто прогуливаясь по парку – ни охраны и стражи. С кем они там воевать собрались.
2. Нелепый суд над Лоресом и арестом королевы. Раньше все происходило в огромных залах и чертогах, сейчас в мини-комнате. Сериал измельчал…
3. С Сансой какой-то бред вышел. Из девственницы-страдалицы превратили в изнасилованную маньяком. Либо это какое-то извращенное развитие персонажа либо шутка Мартина. Казалось вот вот она станет субъектом, а она обратно закатывается в объект. Не удивлюсь если ее скоро уберут.
4. Тирион с Мармонтом могли бы и махач устроить, поймали как двух голубей. И эта нелепость про член…
Вопрос теперь чего ждать дальше?
Как не читавший книгу, скажу, что серия полное г. Как и весь сезон. Насколько были классными первые три сезона, настолько плох этот. Для сторонников сериала объясню. Дело не в сходстве-расхождении с книгой. Дело в том, что в первых сезонах, несмотря на то, что это фэнтези – события, поступки героев, ошибки и подвиги смотрелись реалистично. Начиная же с 4го сезона начинает бесить растущее количество superherous. Инвалид и наемник легко пробираются в замок Дорна, Бриенна может походу вообще в одиночку выиграть всю войну, просто ее харит, кучу каких-то монстров рубит Мормонт и т. д….. Если бы сериал так начинался, то Нед Старк перебил бы всю стражу, которая его арестовала, что ему это стоило? Хромой? Да черт с ним – руки-то на месте!
Можно было бы даже простить изнасилование Сансы, если бы оно смотрелось так же логично, ан нет! Санса и поступает явно не “по старковски”, соглашаясь выйти за предателей своего брата, так что даже характеры героев уже совсем другие, а это обидно. Уже скучаю по ироничным Джейме и Тириону, наивным, но благородным Старком, и сильной и волевой Дейнерис… И начинаю читать книгу, сериал умер
кстати, брак с ней не был санкционирован Королевской Гаванью
Был, об этом говорилось на Королевском Совете. Мало того, Мизинец тогда получил титул лорда Харренхола и грандлордсто Риверлэнда именно для того, чтобы иметь с Лизой равный статус.
Лорды Долины Мизинца не признают.
В этом и состоит интрига Мизинца. Он от Серсеи получает титул Хранителя Востока и право от имени короны набрать войско. Теперь лорды уже не могут его послать лесом, поскольку тогда будут изменниками.
У Мизинца как игрока в престолы, был существенный недостаток, за ним не было мечей. Теперь похоже это проблема решилась.
Baltasar, пардон, немножко подзабыл уже про брак. Вот только поддержку короны Мизинец утратит, как только Серсее станет известно, что именно он помог бежать Сансе. А скрыть это после того, как он раскрыл, кто она такая, лордам Долины и Севера и выдал ее замуж за Рамси, будет невозможно.
Baltasar, Хранителем Востока он по определению быть не может. Он только лорд-протектор при Роберте Аррене. Корона сейчас не в том положении чтобы говорить с лордами Долины с позиции силы. Союзы выстроенные Тайвином с Тиреллами и Мартеллами трещат по всем швам благодаря тупости Серсеи. Долина имеет очень выгодное стратегическое положение и естественные границы в виде горных хребтов. Плюс не затронутая войной развитая экономика и боеспособная армия. Они спокойно могут послать лесом корону и Мизинца. В книге он переманил лордов Долины на свою сторону браком Сансой с будущим гранд-лордом Долины и перспективой получить через этот брак Север и Речные Земли. Чем он завлечет их в сериале загадка. Кроме того весьма глупо со стороны Мизинца отдавать свой главный актив в лице Сансы в руки непредсказуемого маньяка Рамси и отправлять вообще на Север в разгар войны. Куда разумнее книжная стратегия. Подождать чем закончится разборка Станниса с Болтонами-Фреями, а уже потом вступать с Сансой в игру.
Почему все решили что нападение змей и джейме на мирцеллу это совпадение? А помойму нет и тут все логично ведь змеи в прошлой серии узнали что джейме с броном приплыли в дорн за мирцеллой. Вот змеи и дожидались попытки джейме украсть свою дочь. Змеи планировать убить джейме и выкрасть мирцеллу что бы использовать в политических целей. Если бы они раньше ее попытались украсть то потеряли бы возможность устроить засаду для джейме.
Буду краток… Маразм крепчал. 10 секунд боёвки не то что хромают, её посадили на инвалидное кресло да ещё и вверх головой.
Серия однозначно не понравилась. Видимо всё бабло ушло на гонорар Костеру – Вальдао…
Куда разумнее книжная стратегия. Подождать чем закончится разборка Станниса с Болтонами-Фреями, а уже потом вступать с Сансой в игру.
Ну Станнис и будет тогда освободителем Севера. А уж против Ланнистеров северяне впишутся без вопросов.
А против Болтонов Петир даже выступить не сможет, стоит ему без одобрения короны собрать войско против легитимного хранителя Севера, Серсея ему сама голову оторвет.
Мне кажется, не без косяков, но партия у сериального Петира интересная выходит.
Если бы они раньше ее попытались украсть то потеряли бы возможность устроить засаду для джейме.
Блин, точно!) Им же не Мирцелла нужна..
Константин, Север при любых раскладах пойдет за Старка, а не за предателем Болтоном или за южанином Станнисом. После битвы за Винтерфелла у победителя останется максимум 3000 войско. Мизинец может созвать войско в Долине не менее 40000 и быстро взять под контроль Север и Речные Земли. Серсею к моменту окончания битвы между Станнисом и Болтоном уже будут судить “воробьи” за измену насколько я помню. Так что ей будет не до Севера.
Я что-то никак не могу заметить Арианну Мартел. Кто-нибудь знает, будет ли она в сериале, или будет присутствовать лишь часть песчаных змеек без Арианны?
Хранителем Востока он [Мизинец] по определению быть не может.
Хранителя чего угодно – Севера, Востока, Запада – назначает король. Так что теоретически может.
Хранителем Востока он по определению быть не может.
Может. Титул Хранителя Востока не наследственный, он назначается королем. Это военный наместник короны. В начале саги Роберт хотел уже было лишить Арренов этого звания. Но суть не в титуле, даст его Серсея Мизинцу или нет, в любом случае он получит полномочия легально набирать войска в Долине. Что ему и нужно.
Смирятся ли лорды Долины с этим? Во-первых, отказ подчинится воле короля – это измена. Во-вторых, в сериале, в отличии от книги, положение Бейлиша в Долине гораздо прочнее. Он заручился поддержкой главного тяжеловеса Ройса, а тот обязательно поддержит его в походе на Север. В свое время Ройс уговаривал Лизу выступить на стороне Робба и уж в восстановлении династии Старков в Винтерфелле не преминет участвовать.
В книге он переманил лордов Долины на свою сторону браком Сансой с будущим гранд-лордом Долины
По моему, вы несколько опережаете события. Лорды Долины пока еще не в курсе будущего брака.
Насчет разумности книжной стратегии Мизинца. Если исходить из того, что он сказал Сансе и есть его настоящая стратегия, то мне она не кажется такой уж логичной.
Во-первых, встает вопрос о легитимизации Сансы, поскольку она разыскивается за цареубийство, а это значит, что Орлиное гнездо автоматически объявляет войну короне. Положение Мизинца в Долине и так шаткое, а без поддержки короля так и совсем будет зыбким.
Во-вторых, прежнее замужество становится проблемой. Болтоны – “старообрядцы” и им побоку, какие там ритуалы у язычников семибожников. А вот в Долине не могут так просто отмахнуться от традиций. Им будет необходимо решение Верховного Септона.
И в-третьих. Допустим планы Мизинцы воплотились в жизнь и свадьба состоялась. Каким образом он будет влиять на лорда Гарри? Тот ведь не его марионетка. По сути Мизинец теряет титул лорда-протектора и власть в Долине. По моему, ему логичнее держаться и дальше за Зяблика, а не пытаться его убрать
Baltasar, po6epm, формально по закону Мизинец может быть конечно назначен короной Хранителем Востока, но есть еще негласные законы и традиции, в соответствии с которыми такому Хранителю перережут глотку. Фреям вроде как корона тоже дала протекцию и неприкосновенность за Красную Свадьбу, что не мешает по книге северянам убивать их в темных переулках за нарушение неписанного закона гостеприимства. Роберт был алкашом, который довел страну до банкротсва и принимал неадекватные решения на пьяную голову. Насколько я помню Тайвин став Десницей быстро вернул титул Арренам, чтобы не допустить бунта в Долине. Кроме того со смертью Тайвина корона уже не внушают такого страха, в особенности на фоне внутренних разборок между Ланнистерами и Тиреллами.
Сериал мёртв! По крайней мере для меня…
Смотреть сериал прекращаю, все остальные серии и вообще все сезоны удаляю. Жаль, но смотреть дальше смысла нет.
Весь ход сериала хорошо описывается известной пословицей “начали за здравие, кончили за упокой”.
И отдельно, хочу сказать всем тем кто говорит “это не важно что переделывают и дополняют своим больным бредом идеальный оригинал” – ВЫ НЕ ПРАВЫ. Это всё выглядит так, какой нибудь мудак начинает снимать, например, Преступление и наказание Достоевского, и у него там вдруг оказывается что Раскольников гей, Порфирий некрофил а Соня Мармеладова феминистка и лесбиянка. Ему говорят, друже, ты что творишь? А он “я так вижу”. С*ка бездарная, напиши сам и видь так как тебе хочется, нахрена ты чужое опошляешь.
Янковкий в известном фильме – “Когда меня режут я терплю, но когда дополняют это становится невыносимо.” (х/ф Тот самый Мюнхгаузен)
Здесь тоже самое, одно дело когда отходят от канонов сокращая ввиду ограниченности бабла, это нормально, НО ЗАЧЕМ ДОПОЛНЯТЬ?
Я очень рад змейкам. Когда их просто показывали,это было смешновато. Но когда они начали драться, я просто ухахатывался. Посмотрите эту сцену, зарядившись на юмор и позитив. Если бы бой был снят чёрно-белым,чуть-чуть быстрее и под бодрую музычку на пианино,то за это нападение Чарличаплинов можно смело давать награду комедийного кино.
kelhus33, вы просто неточно выразились. “Не может быть по определению” значит “не может быть формально, по закону”. А остальное вы всё правильно написали.
А ещё очень радуют телепортации Мизинца по Вестеросу.Раз-Гнездо,два-ВФ,три-КГ.Ну а чего,драконы есть,колдуны есть,можно и телепорт замутить. В следующей серии ждём Петира с непонятной никому многоходовкой,союза Дорна с ходоками,на Стене…
Согласен с критиками этого подобия. Я не против отхождения от книги, понятно что для сериала надо что сокращать, но по моему всё скотилось ниже уровня которому должна соответствовать экранизация одного из самых значимых произведений в жанре фэнтези. До этого все сезоны как и книгу воспринимались на одном дыхании, а 5 -й откровенно слаб и похож на древние Ксену воительницу и Конана варвара.
И дело даже не в туповатом сценарии, который согласовывался с Мартином и он сам об этом писал и тут ничего не по пишешь, бабло рулит! Ему заплатили и он обязан, в месте со сценаристами, вложится в рамки сериала (по этому убирают кучу линий и персонажей).
Но вот зачем впадают в откровенный бред типа Дорна, лучше бы вообще выкинули эту линию, чем лепить низкопробный бред! Линия Виктариона но тут надо было бы делать битву грандиозную, а на это бюджета видать не хватает, по этому и не увидим мы скорее всего масшатабных рубок. Даже не удивлюсь если Болтоны vs Станис тоже заменят какой нибудь сценкой типа пару коней и 10 пехотинцев массовки. Однозначно сериал по батальным сценам проигрывает тем же Викингам.
И последнее – надеюсь что в книге всё будет следовать так как это уже было в спойлерных главах, хотя понятно что того же Баристана в ближайших главах убьют….
Вся дорнийская линия в сюжете, конечно, феерическая чепуха даже для тех, кто не читал книги. Если бы не Старки, серия была бы безнадежно загублена, хотя была еще надежда, что посвящение Арьи будет ближе к канону. Кстати, мне почему-то кажется, что если в этом сезоне кто-то и выпустит младших драконов, то это будет Джорах
Господи ужас какой они-таки выдали Сансу замуж ?!
Доран Мартелл выглядит имбецилом без линии Квентина. Какая мотивация вести себя подобным образом, если у тебя нет козыря в рукаве. У тебя убивают брата, у тебя есть дочь Серсеи в заложниках, у тебя есть армия… Но ты сидишь как последний го…дон и потворствуешь тем людям, которые раздавили Оберену голову. В книге он сделал ставку на Квентина, о чем в последствии рассказал дочери. А тут…
Хгар,
Меня бой трех змеек против двух мужиков, один из которых калека, тоже позабавила. Сцену действительно нужно воспринимать с юмором, тогда хорошо смотрится. Бронн и Джейме определенно не хотят драться с девушками и тем более их убивать. При этом девушки явно о себе высокого мнения, причем их самомнение превышает их возможности. Ведь они не могут прибить даже калеку Джейме, который в схватке с патрулем уцелел чудом. Мужчины в первый момент даже мечей не вынимают (в отличие от боя с патрулем). Бронн уворачивается от кинжалов, а Джейме от копья. Змейки не успокаиваются, приходится браться за мечи. Мужчины сбивают на землю то одну, то другую змейку, но делают это ногой или рукой, а ударить мечом насмерть никак не хотят. В общем, рыцари не убивают женщин. Уже после всеобщего пленения видно, что Бронн все еще не воспринял змеек как настоящих врагов. Он говорит одной из них, что для девчонки она хорошо дерется. Женщины мужской слабостью, естественно, пользуются. Одна из них смогла поцарапать Бронна кинжалом. Бронну это может дорого обойтись, если девушка балуется с ядами как и книжная Тиена или их папа Оберин.
Вот как-то непонятно с Маргери сделали: тут ее взяли за лжесвидетельство, причем Воробей специально очень коротко ее допросил – явно зная что она будет врать. Как-будто он лично был заинтересован в том чтобы взять конкретно королеву или кого-нибудь из членов королевской семьи или кого-то из тиреллов…? У него свои какие-то намерения личные или его Серсея так напрямую подговорила? как же она потом отмажется если речь не о прелюбодеянии как в книге?? я просто надеялась что она потом все-таки будет оправдана в книгах.
Ну почему Санса не запротестовала против идиотизма Рамси в первую ночь?? уже показала, что он сможет всякую хрень и дальше творить по отношению к ней!! Вот значит, какую ужасную сцену имела в виду Софи Тернер? или будет еще ужаснее? ;(
Sundust, Лансель станет сериальным Кеттлблеком, это понятно, так возьмут Серсею. Как Маргери выпуталась в книге, я если честно и сам не помню, но сдаётся мне, по принципу ложного обвинения.
Маргери в книге еще не выпуталась. Кажется, на поруки отпустили, но суда пока не было. В сериале, возможно, оправдается, если докажут, что педераст лжесвидетельствовал.
Мне вот что интересно. То что с Сансой произойдет что-то подобное было понятно уже тогда когда её привезли в Винтерфелл. Так чего теперь все ноют что так произошло, а не тогда когда это стало уже очевидно?
Ну и немного бреда по поводу того зачем Санса нужна в Винтерфелле. Санса – официально единственный оставшийся живой Старк. Ближайший живой родственник у неё теперь внезапно – Мизинец как вдовец её тети. В Винтерфелле и вообще на Севере намечается большая заварушка в ходе которой вполне может стать так, что ни одного Болтона, ни их родственников, ни тем более Старков уже не останется. Остается только Мизинец, который в силах устроить все это.
“И начинаю читать книгу, сериал умер” Золотые слова)) Пусть дальше снимают еще хуже, хотя хуже снять это тоже нужен талант определенный и немалый. Я плохо понимаю, как можно до сих пор не прочесть книги-то, ну е-мое. Неужели не интересно, как оно все в оригинале, как Мартин завещал? )
А тут он возможно ждет, что Дейнерис перестанет валять дурака и вернется в Вестерос. Какой смысл Дорну начинать войну в одиночку? Силенок у него не хватит, о чем Доран в книге и говорил.
Вообщем, линия Дорна провальная выходит. Отсюда столько негатива. А вот северная “отсебятина” смотрится не так плохо как ожидалось.
Свадьба Сансы и брачная ночь – полная ерунда! Наследница Винтерфелла позволяет так с собой обращаться? Кому? Бастарду вассала своего отца. Сценарий откровенно глуп.
rainmoonk, Похоже так и будет, потому что книгу не читали не только вы но и сценаристы )))
Наследница Винтерфелла позволяет так с собой обращаться? Кому? Бастарду вассала своего отца. Сценарий откровенно глуп.
А что бы Вы сделали умного на месте Сансы?
Виталий, Интернет (ну или хотя бы ICQ) в Вестеросе как раз таки и был, вы наверное уже забыли про мейстеров с их воронами? А что касается линии Сансы, то ее отъезд на Север логичный. После того, как она выдала себя в 4-м сезоне оставаться дальше в гнезде смысла не было никакого. Если учесть, что ее обвиняют в убийстве короля, для Гнезда это бы означало война с КГ за укрывание преступницы. Предательство Болтона конечно смотрится как полный бред, потому что северяне ненавидят это клан и Станис с войском всего в нескольких днях пути от Винтерфелла. Их власть зависит целиком от Ланистеров, даже несмотря на обещания Петира поддержки Гнезда. С какой стати рыцарям Гнезда сражаться за север?
Но в отличие от нас с вами авторы сериала знают чем все закончится, и так как новых книг от Мартина в ближайшем будущем ждать не приходится, а бабло рубить надо, то решено все упростить и довести до логического конца сериал не превращая его в унылую тягомотину разбавленную порнухой типа Борджиа.
“что бы Вы сделали умного на месте Сансы?” – не отправился бы добровольно в лапы болтонов. Как минимум.
не отправился бы добровольно в лапы болтонов
Ах да! Она же сама поехала. Это же вообще целиком был ее план. 😉
Виталий, ну да, ведь мизинец ей нашептал пару словечек (оооочень логичных и убедительных;)), и она полетела в лапы убийц ее семьи. вам не кажется это дичайшим бредом?
Кому? Бастарду вассала своего отца.
Ныне ее отец изменник, а прежние вассалы – гранлорды Севера. Санса сама нынче на птичьих правах. И как она, в таких условиях, может что-то возразить?
Юрий33, с первой книги она здравомыслием не отличалась.
Ну почему Санса не запротестовала против идиотизма Рамси в первую ночь??
Почему идиотизма? Они законно поженились, и Рамси исполняет супружеский долг. Санса, между прочим, была готова именно к такому еще когда была невестой Джоффри. Потом такого же поведения она ожидала от Тириона. С какой стати ей протестовать против Рамси. Да еще после рассказов Миранды про его развлечения. Я сомневаюсь, что она рискнет хоть слово лишнее сказать
Наследница Винтерфелла позволяет так с собой обращаться? Кому? Бастарду вассала своего отца. Сценарий откровенно глуп.
Она всегда была очень послушной девочкой. Старшие (и корона, и ее опекун) сказали, что Рамси – законный сын Хранителя Севера. Санса против них не попрет
вам не кажется это дичайшим бредом
По правде говоря, вся история с поездкой Мизинца и Сансы на Север выглядит полным бредом. Но если рассматривать конкретную ситуацию, то в свое время Серсея, а потом Мизинец объяснили Сансе что является главным оружием женщины. И, отправляясь “в лапы убийц”, та уже не могла не понимать, для чего (для мести . ) она это делает и как (воспользоваться своим главным оружием . ) ей придется поступить. Так что это было частью замысла, и выглядит вполне логично. Помните как в песне: “Все идет по плану !”
Вчера посмотрел 6 серию, посмеялся над Дорном, погрустил за Сансу, но что за фигня творится в КГ? Королеву взяли за обман, причем не понятно на каких основаниях, т.е. Вера доверяет какому-то безродному гомосеку (который в этом сознался) больше чем королеве и дочери великого дома, который их в данным момент кормит (как говорит Оленна). И это при одном свидетели, ладно бы их там хотя бы несколько “нарисовали”. Т.е. королева и ее брат врут, а гомосек нет (извините за негодование)? А король, куда смотрит и еще почему-то плащей останавливает? В книге было обвинение в измене, что равнозначно в т.ч. измене королю, а здесь чего она королю то сделала?
Giklaus, ох уж эти современные детишки. Не приучены вы использовать логику, только слова. Как говорила Ривер в Светлячке “Эта Библия сломана. В ней сплошная подмена понятий.” Перед тем, как что-либо утверждать, необходимо прежде всего ответить на вопрос “как“. В любой ситуации.
Итак, по порядку:
уже забыли про мейстеров с их воронами
И как же это происходит? Шаг за шагом? Толпа безграмотных крестьян слышит/видит что-либо, а дальше? Как узнает об этом мейстер? 80% Вестероссцев читать/писать не умеют, посему вести передвигаются не быстрее людей, которые их разносят. Т.е. эти гипотетические они идут пешком до ближайшего замка с мейстером, затем добиваются встречи с последним, проходя через кучу стражи. И до которого замка? До Риверрана? Или к Бракенам/Блэквудам? Все Речные Земли ненавидят Ланнистеров. Разбежались они посылать письма Серсее. Удавку ланнистеровскому/фреевскому шпиону на шею и концы в Трезубец.
А даже если ворон и полетит вдруг, то он лететь будет дни/недели, но никак не пару часов.
линии Сансы, то ее отъезд на Север логичный. После того, как она выдала себя в 4-м сезоне оставаться дальше в гнезде смысла не было никакого. Если учесть, что ее обвиняют в убийстве короля, для Гнезда это бы означало война с КГ за укрывание преступницы.
Что-что? Война? Это слово всего лишь, а слова – ветер. Взгляните на карту Вестероса и зайдитесь громким смехом. Вспомните историю Долины. Лишь раз она взята – драконами, т.к. они летали. В Долину попасть можно морем либо через длинную горную тропу. На тропе Тирионовы дикари, которые первому же переговорщику отрежут достоинство и скормят козлу, затем в самом конце узкое ущелье и неприступная крепость. А на дворе уже почти зима. И до ее наступления осадные орудия соорудить/доставить никак не получится. Атаковать отсюда бессмысленно, брать измором – смешно, из всех земель вестероса лишь Долина не разорена, у Ланнистеров нет ни нормальной армии (спасибо Сансиному братцу,разбившему 4 из 5 армий Тайвина, и Станнису, на Черноводной ополовиневшему остатки. Все войска КГ – Тиреллы. Их войска у Драконова Камня и Штормового предела, плюс в КГ беспорядки с Лорасом и Марджери), ни припасов к ее содержанию. Они жилиза счет грабежей и охоты.
Остается лишь атака морем. Своего флота у Серсеи нет(Черноводная и дядя Герион), флот Редвина осаждает Даконий камень, а есть еще и Штормовой предел, Простор атакован кракенами, Салладор Саан грабит все берега возле КГ, плюс по книге новопостроенные корабли тоже стали пиратами из-за Серсеи. Даже если королева и решит все же атаковать морем, Тиреллы ей устроят новую гражданскую войну.
А у Долины(снова вспомни о карте и истории) тесные связи с Сестрами, а те – просто место всевестеросских сплетен и морских баек. И уж они-то знают, что в Белой Гавани теперь построен самый большой флот в Вестеросе. А Водяные присягали Старкам, не Болтонам. Плюс Мизинец-то, в отличии от Серсеи, должен знать, что после выдачи сына Мандерли, Белой Гавани незачем поддерживать Болтонов, перебившим, напомним, половину их войск на Красной свадьбе(Русе),и большую часть оставшихся – под Винтерфеллом(Рамси).
КГ не имеет ни малейшего шанса попасть в Долину Аррен, никакой войны быть не может. Союз с Болтонами же бесполезен – они назначены” Хранителями Севера, но у них есть лишь Ров Кейлин, Дредфорт и Винтерфелл, в котором их призраки убивают одного за другим. Зачем они Мизинцу? Союз? Брак? Зачем? Один посол в Белую Гавань, и половина Севера у Сансы. Все море. С помощью болотных людей и пары кораблей взять Ров Кейлин – Север отрезан от всевозможных сухопутных вторжений от ЖТ, как и Долина. При этом у них и провианта вдоволь, в отличие от КГ. А у Болтонов будет лишь полтора города, наполненных мстительными родственниками убитых ими северян. И это против всей мощи рыцарства Востока, не участвовавшего в войне 5 королей. Против тысяч взбешенных рыцарей, вынужденно наблюдавших со стороны, как их исконных союзников и братьев Старков убивали, пока Лиза запрещала им вступать в войну. При этом Болтоны будут одни, отрезанные от войск КГ. Да и вряд ли им Серсея помогла. Сказала бы, что они это заслужили, и вернулась затем к штофу с вином.
С какой стати рыцарям Гнезда сражаться за север?
Они ведь исконные союзники. В течении сотен и тысяч лет. Они родичи, одна кровь. Старки и Аррены – потомки Первых Людей, последние к югу от стены. А прочие Вестероссцы – андалы, завоеватели, чужаки. Аррены всю свою историю воевали с Ланнистерами, затем еще и с ЖТ. Склонились лишь после убийства их короля Драконом. Нед Старк был названым сыном Джона Аррена, убитого, как все считают, Ланнистерами (а не их теперешним главой Мизинцем! тадам! вот это поворот и дворцовая интрига, а не чушь от Беньоффа и Ко). Роберт Баратеон был вторым “сыном” Аррена, а он также считается за глаза убитым ими же (и не без оснований).
И это – логика, основаная лишь на поверхностном знании истории Вестероса и его карте.
В общем, ни с одной точки зрения союз Мизинца с Болтонами не имеет ни малейшего смысла. Тем более, что Русе бы с Мизинца снял шкуру и сормил бы псам при первой возможности – уж больно тот опасен. Кроме, конечно, желания сценаристов показать сцену с изнасилованием Сансы Болтоном.
Вот и превратилась в итоге десятилетиями продумывавшаяся история в третьесортных фанфик, в котором события происходят лишь потому, что так сценаристы захотели.
P.S. Мартин же постоянно заявляет в интервью, что он руководствуется всегда лишь историей, а не своими первыми набросками глав. И если развитие персонажа противоречит его изначально планировавшимся поступкам, Мартин всегда следует развитию персонажа, меняя план.
Теперь понятно почему Мартин взялся таки писать и отказался от поездок на фестивали – чье описание событий Ветров Зимы появится первым (сериальное или книжное), то и будет восприниматься как оригинал), диалоги в духе “А давноооо ты не брааал в руки своююю секирууу” подстегивают мэтра, судя по всему. Нет худа без добра.
Они ведь исконные союзники. В течении сотен и тысяч лет. Они родичи, одна кровь. Старки и Аррены — потомки Первых Людей, последние к югу от стены. А прочие Вестероссцы — андалы, завоеватели, чужаки…
И это — логика, основаная лишь на поверхностном знании истории Вестероса и его карте.
плохо владеть матчастью лишь поверхностно. Долину Андалы завоевали одной из первых, кстати как раз десантом с моря. Об этом рассказывается в дополнительных материалах на дисках, вместе с тиражируемым сериалом. В этой теме ведь обсуждается именно сериал.
В течении сотен и тысяч лет. Они родичи, одна кровь. Старки и Аррены — потомки Первых Людей,
Аррены из андалов. И со Старками они воевали долгое время.
Они ведь исконные союзники. В течении сотен и тысяч лет. Они родичи, одна кровь. Старки и Аррены — потомки Первых Людей, последние к югу от стены. А прочие Вестероссцы — андалы, завоеватели, чужаки.
Аррены как раз гордятся тем, что они самые андальские андалы. Вот их вассалы – Ройсы, Редфорты и разные другие – действительно из Первых Людей. И это именно эти вассалы на протяжении Войны Пяти Королей выступали за Старков – а полоумная Аррениха их на верёвке держала и не пускала на помощь Северному королевству.
onlyan, Мартин ее жалел в книге, а сценаристы просто садюги взбешенные…
Юрий33, секс в браке трудно считать садизмом. Единственное – унижение от вуайеризма ненавистного ей вонючки
Kelt, хм, я вообще то не о том – Джоффри ее не тронул, Бес тоже – а тут Рамси, читаем мысли сценаристов ,, а давайте Сансу женим на самом мерзком персонаже фильма,,)))
SenOMa, Подкованный вы наш, напомню мы обсуждаем фильм а не книгу.
1.Скорость ворона (как и путника) и расстояние от пункта А в пункт В в фэнтезийной саге величина относительная (подкрепление до стены едет пол года, а кто-то прям за 2 дня телепортируется).
2.Судя по фильму после Кровавой свадьбы речные земли сразу сдались ланистерам и теперь там правят фреи, не зря же Джейме отправили в Дорн, а не на штурм замка Черной Рыбы.
3. Крестьянину не нужно проходить кучу стражи, ему нужно просто сказать новость стражнику (ну или по закону жанра шепнуть бабке на базаре) дальше сработает автоматика )).
4. В долине нет единого правителя. Кто его контролирует тот и правит долиной, сейчас Ройс. Если король сделает регентом какой нибудь другой клан и осадит долину, есть вариант гражданской войны. Так же есть дикари которые воюют с рыцарями долины, они напомню вам сражались на стороне ланнистеров оружием которое им выдал Тайвин (это не личное войско Тириона).
5. Белая Гавань и ее флот вообще отсутствуют в сериале и вряд ли появится, как и Берик Дондарион с мертвой , книжный флот Виктариона и куча других промежуточных персонажей с батальными сценами на которые нет денег.
Не только сериал, но и книга становиться похожа на фанфик. Судя по последней части у дедушки начал развиваться маразм, и вместо написания окончания истории, он решил описать биографию всех жителей его придуманной вселенной.
Причина как я предполагаю банальна. Мартин или не придумал еще финала или финал настолько банальный, что он оттягивает окончание саги накачивая ее водой, для того чтобы заработать побольше бабла, пока жива интрига.
Если бумага все стерпит, то киношники не могут себе такого позволить, поэтому и ведут сериал к логическому концу. То что он многим ЧИТАТЕЛЯМ не понравится, так это им побоку. Подозреваю, что книгу прочли не более 10-30% зрительской аудитории.
Юрий33, Джоффри не интересовал секс как таковой. Особенно чётко это показано в сериале
Юрий33, Джоффри не интересовал секс как таковой. Особенно чётко это показано в сериале
А причем тут Джоффри и секс? Ему до секса с Сансой надо было как минимум на ней жениться, а до этого не дошло.
Безымянный, хаха-хаха, он король, он может делать что хочет и кого хочет, а тем более дочь изменника
kelt, я имел ввиду, что такого садизма в отношении Сансы Мартин себе не позволял, а он знатный садюга (любит своих героев изничтожать) – а мне про секс все доказывают, я не это имел ввиду, хватит уже)
Baltasar, и зачем Дорану поддерживать Дейенерис без Квентина? Она ему не родня. Доран скорее поженит Тристана на Мирцелле с целью последующего низвержения Томмена. План вполне осуществим благодаря Серсеи. Войско Тиреллов вести не кому. Мейс Тирелл в Браавосе. Его единственный наследник и дочь на нарах. Предводитель войска Ланнистеров Киван послал Серсею лесом и сидит в Утесе. Серсея сама тоже скоро на нары отправится. Джейме в заложниках. Лучше момента не придумаешь. Думаю Тристан в сериале вполне может заменить Эйегона с армией Дорна вместо Золотых Мечей.
Странная ситуация в действиях воробьев-фанатиков. Они арестовали Тиреллов а саму Серсею не тронули хотя имели полное право ее обвинить в инцесте.
Его Воробейшество не настолько глуп, чтобы рубить сук, на котором сидит. Не забывайте, что дал ему позволение возродить военно-монашеские ордена. Пока поддержка королевы-матери нужна “воробьям”, они будут её союзниками, когда достаточно окрепнут, схватят и её.
Свидетель и участник этого инцеста ведь воробей Лансель Ланнистер мог бы выдвинуть обвинения и доказать своим свидетельством вину королевы-регента.
Брат Лансель делает то, что ему велит духовник. Сдать королеву ему разрешат тогда, когда это будет выгодно Церкви.
Сюжет то вообще бред, Джейме с Броном как в лихом терминаторе в двоем едут черт знает куда, вызволять принцессу из башни, ну не бред ли.
Нет, не бред. Джейме прямым текстом объяснил Бронну, почему операция должна быть проведена максимально скрытно и минимальным числом бойцов.
Дальше по идее Томмен должен о чём-то догадаться и что-то предпринять, например, позвать его Воробейшество и свою мамашу на приватную беседу и тонко или прямо намекнуть, что намерен отказаться от престола в пользу короля Станиса и его бога Рглора
Вы это серьёзно? Томмен – безвольный маменькин сынок, у Серсеи он способен лишь что-то попросить, но никак не требовать – и молча утереться, когда мама откажет. Вспомните, что сделал Томмен в книге, когда Серсея запретила ему учиться фехтованию у сира Лораса. Правильно – ответил “ну ладно, мам, как скажешь”.
Блин, в книге Мизинец хотел объединить войска Севера и Долины, тогда это действительно была бы сила. А здесь он их взаимно уничтожит и чего этим добьется?
Это Серсее он сказал, что поведёт войска Долины против северян. С чего Вы решили, что Мизинец не обманывает Серсею?
Все хвастливые заявления “Долина – моя” ничего не стоят, никому он там нафиг не сдался.
Но Серсея-то этого не знает.
Ну почему Санса не запротестовала против идиотизма Рамси в первую ночь??
Зачем? Чтобы Рамси её впридачу избил или ещё как наказал? За Сансу некому вступиться, она полностью во власти Болтонов – и знает это.
Наследница Винтерфелла позволяет так с собой обращаться? Кому? Бастарду вассала своего отца. Сценарий откровенно глуп.
А у неё есть выбор? Что с ней будет, если она не позволит так с собой обращаться? Кто за неё вступится? Отец, давно мёртвый? Брат, тоже мёртвый? Дядя, сидящий в темнице в Фреев?
Некоторые удивлялись скромности свадьбы в Винтерфелле – ни пира, ни танцев. Господа, что вас в этом удивляет? Санса выходит замуж против своей воли, это понимают все. Болтонам свадьба нужна исключительно как формальность – для подтверждения своих прав на Север. Они и не рассчитывают убедить вассалов, будто Санса рада стать женой садиста Рамси и невесткой убийцы брата и матери. Да и не такой человек Русе, чтоб его волновали подобные вопросы. Церемония совершена быстро, чётко и по закону – и довольно.
Отменить ответ на этот комментарий
Cтарейший русскоязычный сайт «Песни Льда и Пламени» Джорджа Р. Р. Мартина и сериала «Игра престолов».
© «7Королевств», 2005—2020. Все права защищены.
Нашли ошибку? Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter.
Сайт использует IP адреса и cookie посетителей сайта. Все условия пользования сайтом.