Перевод змз 409 на газ

Перевод на газовое топливо инжекторных двигателей семейства ЗМЗ

Конструкция системы зажигания на инжекторных дви­ гателях ЗМЗ имеет некоторые отличия, а именно в ней использованы двухполюсные катушки зажигания, что поз­волило исключить распределитель зажигания и повысить надежность и стабильность системы в целом. Особен­ ностью построения систем зажигания данного типа яв­ляется наличие так называемой «холостой» искры. Это значит, что «полезная» искра проскакивает в цилиндре, в котором заканчивается такт сжатия и одновременно про­скакивает «холостая» искра в другом цилиндре, в котором происходит такт выпуска отработавших газов. В случае возникновения сбоев в системе зажигания (несанкциони­ рованное искрообразование в цилиндре на такте впуска) или при не плотном закрытии впускного клапана может произойти воспламенение газо-воздушной смеси (так на­ зываемый «хлопок», а попросту взрыв) во впускном коллек­торе двигателя. Последствия так называемых «хлопков» на инжекторных двигателях, тем более с таким большим объемом впускного коллектора печальны. Минимум — это выход из строя датчика массового расхода воздуха, мак­ симум — механическое разрушение элементов впускного коллектора или воздушного фильтра. После «хлопка» из­ вестны случаи деформации капота с последующим возго­ ранием моторного отсека.

Результаты и возможные последствия перевода на газ инжекторного двигателя семейства ЗМЗ-406(405/409) с использованием эжекторных систем не обнадеживают. Потеря мощности двигателя (в том числе и на бензине) из-за уменьшения наполнения цилиндров и несовершенство газовой дозирующей системы приводят к неминуемому пе­ рерасходу топлива в процессе реальной эксплуатации. Вдо­ бавок, при этом значительно страдает экология — эксплуа­ тируемый с таким оборудованием двигатель, становится карбюраторным и не может обеспечить более жесткие требования по выбросу, предъявляемые к инжекторным двигателям.

Полученная сомнительная экономическая выгода от использования более дешевого газового топлива застав­ ляют задуматься о целесообразности этого мероприятия. Результат такого подхода к возможному использованию газа следующий: настороженное отношение владельцев к мысли о переводе их автомобилей с инжекторными бен­ зиновыми двигателями на газ, а фирм и предпринимате­ лей, занимающихся переоборудованием на газ — нежелание брать такие автомобили в работу.

Отсутствие конкурентно способных предложений и высоких по качеству получаемых результатов по пере­ оборудованию инжекторных двигателей семейства ЗМЗ- 406(405/409) на газовое топливо побудило специалистов ООО «ГИГ Инжиниринг» разработать технологии пере­ оборудования данных двигателей с использованием совре­ менной системы распределенного впрыска газового топ­ лива « GIG ».

Системы впрыска газового топлива « GIG » (подроб­ности в Интернет: www . gigauto . ru ) предназначены для пи­ тания инжекторных бензиновых двигателей как грузовых, так и легковых автомобилей с общим объемом цилиндров до 7 литров и общим числом цилиндров до 8. В качестве газового топлива возможно использование СНГ или КПГ.

В конструкции системы впрыска газа « GIG » нет смеси­теля — обязательного атрибута любой эжекторной газо­вой системы. Газовое топливо под избыточным давлением подается через газовые инжекторы непосредственно к впускном клапанам каждого цилиндра. Смесеобразование воздуха и газового топлива происходит на впускных клапа­ нах в момент такта впуска. Следовательно, газо-топлив-ная смесь, подготовленная к горению, не накапливается в объеме впускного коллектора, что полностью предотвра­ щает её возможное самопроизвольное возгорание (так называемый «хлопок») так как на любом режиме работы двигателя во впускном коллекторе большого объема нахо­ дится только воздух.

Отсутствие смесителя, характерного для эжекторных систем, также играет положительную роль. Мощность двигателя при работе на бензине после переоборудова­ ния на газ не изменяется, так как ни один элемент газо­ вой системы не уменьшает штатные проходные сечения впускного тракта двигателя. При работе на газе наполне­ ние цилиндров газо-воздушной смесью становится макси­ мально возможным, что вплотную приближает максималь­ ную мощность двигателя к варианту работы на бензине.

В системе управления системой впрыска газа « GIG » применяется микропроцессорный блок, позволяющий точно дозировать газовое топливо, опираясь на показания основных датчиков двигателя, а именно: датчика положе­ ния коленвала, датчика положения дроссельной заслонки, датчика кислорода в выхлопных газах, датчика расхода воздуха, датчика температуры двигателя и другие.

В результате, использование системы « GIG » позволяет исключить все выше перечисленные негативные последс­твия применения газовых систем «карбюраторного» типа на инжекторных бензиновых двигателях ЗМЗ и улучшить эксплуатационные показатели при работе автомобиля на газовом топливе, а именно:

Источник

УАЗ Patriot Доктор Зло › Бортжурнал › Почти год мой 409-ый ездит на газу. Субъективное мнение о гбо.

Добрый день читатели моего бж
На просторах интернета, в одном далеком-далеком форуме наткнулся на извечный спор о газифицированных движках.
Семейство моторов змз (5,6,9) существует довольно давно-есть и газели на этом моторе(подавляющее большинство) есть и уазы.
Но и в том, и в том форуме-везде есть разговоры и постоянные вопросы из разряда «А не убьет ли мой двигатель этот газ?»
Я владею патром почти год. Как купил-отвез на установку гбо. И мне есть о чём сказать за этот окологод.
За всё время я пожалел только один раз и это для меня достаточно везкий минус-но о нём в конце.
И так, по расходу
Бензина мой бегемот употреблял в городе при спокойной езде 13-14л/100(замерял летом как купил. Зимой-не пробовал)
В городе-при скорости около сотни-в районе 10л/100.
После установки газа я сначала очень удивился, когда расход по городу летом составил 20+л/100. Но, это был первый баллон. Потом-меньше. На данный момент имею около 17-18л/100 в режиме педаль в пол по городу на 265/75 муд-колесах.
По мотору-на газу работает реально тише. Экспериментировал, переключал газ/бенз и наоборот. На газу-реально тише и ровнее. Если шёлковое(очень мягкое, приятное) звучание, так сказать:)
Экономию в рублях-не засекал. Но примерно(повторяю-примерно) с каждых 300 км в моем кошельке остается на 500р больше, нежели если бы я машину заправлял бензом.
О проблемах «с железом» :
О том, что газ вредит мотору, я слышал не от одного человека-один говорил что газ «сушит» мотор, другой-«клапана прогорят, или сёдла» и подобное.
По факту же — всё зависит от настройки гбо. Вся эта история про прогар чего либо идёт со времен динозавров и доллара по 34р-начала двухтысячных. Тогда на инжектора ставили 2 поколение. Классика жанра:жаровня перед дросселем, естественно «подкручено» оно было так, чтобы «меньше жрало». Естественно-смесь бедная-клапана/сёдла горят. На современном и правильно настроенном 4ом поколении такой проблемы нет. . Газ «сушит» мотор-тут я вообще человека не понял. Что там сушит или замачивает я не знаю, но то что бошки газовых движков после снятия менее засраты чем на паленом бензе-факт.
Не менее важно и выбрать заправку-в нашем небольшом городке за последние пару лет появился не плохой ассортимент. Для себя выбрал две(одна близко с домом, другая-нет) на них и заправляюсь:)
Отзыв скомканный, написанный без заготовки, но результат думаю понятен-газом я доволен. Деньги экономлю. Установка-окупается(по примерному подсчету за окологод владения сэкономлено уже 21,666р)
Теперь о грустном:в любой бочке мёда есть ложка дегтя. В моем случае-установщик.
В чем-то виноват и я, что выбрал конкретного персонажа. Имён здесь не будет. Кто с Великих Лук и захочет поставить себе ГБО-может написать в лс и я скажу куда стоит обращаться, а куда-нет)
Конкретно в чем мне нагадили я понял уже через какое-то время.
-При первом обслуживании мотора я вдволь намучился со шлангами. Сделано всё «на отъе6ись». Мозги размещены на блоке печки под капотом. Водой не заливает, но брызги на них постоянно. Установщик сослался на то, что в его патрике стоят так же и всё ок. Тогда убедил меня-сейчас понимаю что я дурак.
-Пробка под заправку. Просил вывести в лючок(благо их два). Договорились. По итогу-пришел и увидел пробка под бампером. На мой вопрос «почему?» — мне ответили что так им было удобнее и быстрее. Ну збс.
-Форсунки газовые прикручены на клапанную. Просил убрать в изгиб впускного коллектора. Знаю, так делают на уазах. Пообещали сделать. Но по факту при получении сослались на то что «слишком сложно это всё, давай лучше так»
-Настройка! Вот это то, почему я печалился больше всего.Взяв достаточно нормальную сумму денег-30тр(о ней поговорим чуть позже)-мне не смогли нормально настроить газ. Первоначально, заправив баллон, я приехал и сказал поехали настраивать(проехаться, карты и тд) мне ответили что «ща, автонастройку прогоним-и поедешь. Я все патрики так провожу». Как вы поняли-автонастройка не зашла))) и в итоге две недели упрашиваний и мне все таки сделали более-менее нормальную настройку, проехали, карты сверили и тд.
Теперь о цене. С меня взяли 30к. Оборудование 15-18+документы. Настройка, якобы, бесплатно.
По итогу-с оборудованием не поспорю, вроде цены схожи. А вот с документами…оба «заключение о внесении изменений» стоят 5тыс. (2.5+2.5). Куда делись остальные 7-10 тысяч рублей-мне не ясно. Вероятно, на бутылку мастеру.
Это отзыв человека, который на себе прочувствовал всю «прелесть» гбо.
Ставить можно и нужно. Вещь хорошая и полезная. Но при одном условии-хорошем мастере и грамотной настройке.

UPD:Добавлю про свечи и масло. Как лил-так и лью обычное. Как ставил обычные свечи-так и ставлю. Всё это «для газа» — маркетинг. Свечи стоят обычные бош-со своей задачей справляются. В планах поставить иридиевые, но это когда эти буду менять. И то, хочется иридий чисто из интереса:) Масло можно малозольное заливать. Но тогда замена тысяч в 7 будет необходима:) Лью обычное полнозольное и не парюсь.

Источник

Перевод змз 409 на газ

Во-первых, не указано, что за газ. Пропан или метан. Если пропан -1.2 мм многовато, имхо.
Во-вторых, само собой разумеется, что сие действо имеет смысл, если 99% времени будете ездить на газу.
В-третьих, прошивка газ-бензин -не гарантия результата. Я порой такое видел. такое. Гарантию результата даст квалификация мастера, который прошиву прошивал.
Ну и общие размышления -если хотите динамики на газу, надо было впрысковый газ ставить. От эжекторного ГБО акромя экономии на горючем неча и ждать, а тем более пристойной динамики. По поводу совмещения каналов -дело-то в принципе не сильно полезное. Но и не вредное. Так что если есть свободное время и умелые руки с инструментом -почему бы и нет. Тем более затрат, как материальных, так и по времни -всего ничего, если голова снята.

Ну дык это ждать надо, когда перегреет. А если нет?;)
Ну и потом, на 409м голову если повело -скорее всего ее придется выкинуть.

Согласен с автором на все 100%
На 417 делал фрезеровку на 5 мм. (там 76 бензин был изначально)
Улучшения были, но не намного.
А тут лучше действительно впрысковую систему посмотреть. Или хотя бы систему с автоматической регулировкой открытия пропускного клапана.
Точно не помню как она называется, но смысл в том, что в шланг м/у редуктором и диф-ом ставится не дозатор, а спец клапан который управляется блоком. Тот в свою очередь берет данные с датчика кислорода.
Говорят эффект от данной системы есть.

Нормальный угол для газа, можно даже -7 поставить. На бензине с таким углом не клапаны прогорят, а детонация сильная может возникнуть. Поэтому перед ездой на бензине, желательно УОЗ установить около -0,5.

А какой ПУОЗ вы можете посоветовать средний, чтобы и на газе и на бензине всё было хорошо? Чтобы не менять его постоянно.

А зачем его менять? Поставить на газ, на бензине осуществлять только пуск и прогрев, прогрев можно осуществлять на ходу, не давя, или не сильно давя педаль газа. Вы же газ поставили, чтобы на нём машину эксплуатировать, а не на бензине. А если очень прижмёт, то СКАТом (или какой у Вас БК?) выставить угол несложно на оптимальный для бензина. Второй вариант — газовая прошивка ЭБУ (МИКАС поддерживает это дело), которая автоматически включается при появлении +12В на газовом клапане. Но это сложнее, хотя наиболее эффективно.

Машина покупалась для поездок на рыбалку-а это в основном бездорожье. Да и вдруг газ закончится, а до ближайшой заправки 100км? Значит придётся продолжать езду на бензине. Вот я и спрашиваю какую поправку опережения угла зажигания мне выставить оптимально чтобы и на газу и на бензине всё было тип-топ? Газовая программа как выяснилось у меня стоит. Да, и при -6 машина в пробках начинает довольно быстро греться. При -3, не грелась вообще, но газовщики при таком ПУОЗ не могли газ оптимально отрегулировать. Как найти золотую середину? БК у меня ДИ-15G.

Оптимум для газа и бензина не подберёшь — слишком разная детонационная стойкость. Лучше переключать вручную, если нет автоматического переключения на МИКАСе. Мне другое непонятно, почему при -6 мотор греется, а при -3 — нет? Должно быть наоборот! Раннее зажигание — детонация;
Позднее зажигание — перегрев двигателя, прогар выпускных клапанов и выхлопного коллектора (в особо тяжких случаях:D)

-3 и -6, Это у меня по БК, ПУОЗ. Соответственно если смотреть УОЗ то оно получается 6, без минуса. Да и хотелось бы знать
сколько газу на 100км. должен жрать УАЗ-31622 Симбир с хорошо отрегулированным эжекторным ГБО. И можно ли ездить на газу по бездорожью.

Всё верно, под ПУОЗ я имел ввиду тоже самое. Это — реперная точка, от которой начинает плясать таблица УОЗ. В моём СКАТе реализован «-«, если ставишь ПУОЗ более ранним (стало быть, и УОЗ тоже более ранним), и «+» — если более поздним.
По поводу «нетянучести» газа на бездорожьи ничего сказать не могу, у меня ГБО IV поколения, и никаких видимых отличий от бензинового питания у него по всем параметрам, по крайней мере, субъективно, нет.

У меня ПУОЗ стоит -6, а УОЗ автоматически становится просто 6 без плюс или минус. Так и должно быть или у меня что-то неправильно.
Да. УОЗ сам ставишь или он как и у меня автоматом идёт от ПУОЗ? Кстати а какой у тебя ПУОЗ? Может и мне твои значения выставить или у меня должно быть по другому? Блин! Понял! Выставляешь только ПУОЗ, а УОЗ становится сам исходя из поправки и таблицы. Так?

Я уж писал по этому поводу.
Странное мнение о том, что посохнут какие-то сальники, либо я не совсем понял, какие именно!:D И вообще, смазка бензином — это что-то новое и интересное!:D
Я ЭБН стал отключать довольно давно, потому что бессмысленная прокачка бензина через насос и рампу обратно в бак, на мой взгляд, ничего не даёт: установщики говорили, что такая прокачка, якобы, охлаждает форсунки, но, зная конструктив этого узла, задам вопрос: а какое место у форсунок охлаждается бензином? Входное отверстие? Да от того, что я охладил впускное отверстие, форсунка холоднее не станет: она сама по себе охлаждается протекающим через неё бензином, который при работе на газе через неё не протекает! Она же отключается, и ничего в ней никуда не циркулирует и не протекает!
В общем, забил я на эту идею с охлаждением форсунок, и отключаю ЭБН сразу после переключения мотора на газ уже тысяч 10 км. Преимущества отключения:
1. Не изнашивается ЭБН.
Недостатки отключения (которые надо учитывать)
1. Отсутствуют, если ЭБН автоматически запускается при снятии напруги с газового клапана и внезапном переходе на бензин (например, в очень сильные морозы при большом содержании бутана; для Москвы нехарактерно — зимы тёплые, или если программой газового ЭБУ зашит автоматический переход на бензин при определённой (высокой) частоте — например, один мой приятель газифицировал КИА Соренто 3,3, у него автоматически переходит на бензин при 5000 об/мин, при этом преследуются две идеи: исключается прогар выпускных клапанов (у него софт не позволяет УОЗ сдвинуть) и увеличивается мощность двигателя в предельных нагрузках — на газе всё-таки небольшие потери в динамике есть). Так что, думаю, надо спокойно отключать ЭБН.

Полностью согласен с ВАМИ.
Сам уже давно у всех ставлю отключение реле бензонасоса при переходе на газ.
Могу еще посоветовать одну вещь. Конечно она подходит на все ГБО кроме 4 поколения (там она ненужна).
Поставить доп. реле управляемое блоком переключения ГБО и дающее питание на все клапана и блоки ГБО.
Происходит разгрузка переключателя.

А зачем его менять? Поставить на газ, на бензине осуществлять только пуск и прогрев, прогрев можно осуществлять на ходу, не давя, или не сильно давя педаль газа. Вы же газ поставили, чтобы на нём машину эксплуатировать, а не на бензине. А если очень прижмёт, то СКАТом (или какой у Вас БК?) выставить угол несложно на оптимальный для бензина. Второй вариант — газовая прошивка ЭБУ (МИКАС поддерживает это дело), которая автоматически включается при появлении +12В на газовом клапане. Но это сложнее, хотя наиболее эффективно.

Машина покупалась для поездок на рыбалку-а это в основном бездорожье. Да и вдруг газ закончится, а до ближайшой заправки 100км? Значит придётся продолжать езду на бензине. Вот я и спрашиваю какую поправку опережения угла зажигания мне выставить оптимально чтобы и на газу и на бензине всё было тип-топ? Газовая программа как выяснилось у меня стоит. Да, и при -6 машина в пробках начинает довольно быстро греться. При -3, не грелась вообще, но газовщики при таком ПУОЗ не могли газ оптимально отрегулировать. Как найти золотую середину? БК у меня ДИ-15G.

Прошу прощения. Но может кто пояснит мне. А то уже мозги клинят в непонятках.
У меня МИКАС 7.2, 409 двиг., и газовое оборудованик 4 поколения DIGITRONIK LOVATO. Ещё бортовой компьютер стоит (тоже) Di15G.
ПУЗО стоит (-1,5) и никак не изменить. При попытке коррекции, МИКАС выдаёт ошибку ПЗУ. При работе на холостых индикация УЗО показывает 7-8 (имеется ввиду -нверное). При повышении оборотов до 3-4 тыс. оборотов УЗО показывает 30-40 (тоже наверное (-) имеется ввиду).
Но тут произошла одна история. ачали произвольно прыгать обороты на холостых ходах и при движении. С помощью БК Di-15G выяснил , что это датчик температуры двигателя. У него показания прыгали от -10 до + 90. Ну соответственно и МИКАС отрабатывал.
Ну в общем пока я всё это диагностировал то смотрел и УЗО так там несколько раз мелькало -4 -6, во время работы на холостых.
Так что же у меня выставлено на МИКАСЕ в качестве ПУЗО и что показывает УЗО на бортовом компьютере? И какой угол бывает при работе на высоких оборотах? 30-40 градусов нормально или нет?

Извините если не в тему.

Х., конечно, З., но вроде как у меня до таких УОЗ не забрасывает. УОЗ уводится вперёд градусов на 25 (по моим наблюдениям) при высоких оборотах или большой нагрузке, посмотрю завтра ради интереса. А по поводу октан-корректировки — наверное, надо прочесть мануал к БК — возможно есть какие-то тонкости в указанном приборе.

Ещё раз посмотрел инструкцию.
На рисунке в режиме настройка ПУЗО показано (-2,5) (у меня -1,5).
В режиме индикация УЗО (8,5). я так понимаю минус они опускают.
Но почему когда у меня двигатель по оборотам скакал я точно видел иногда появлялись значения (-4. -6)
Кстати писал в своё время мультитронику по этому вопросу. Но ничего они мне не сказали в ответ.

Источник

Оцените статью
( Пока оценок нет )
Поделиться с друзьями
Uchenik.top - научные работы и подготовка
0 0 голоса
Article Rating
Подписаться
Уведомить о
guest
0 Комментарий
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии